tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post4918581167999877715..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Spiller det noen rolle?VamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-30752650269552327292011-11-23T13:01:57.767+01:002011-11-23T13:01:57.767+01:00@Nils Svendsen
"Høyre vil ikke løpe FrP's...@Nils Svendsen<br />"Høyre vil ikke løpe FrP's ærend"<br /><br />Bl.a. Oslo's Høyre-ordfører, Fabian Stang har tatt opp saken og kommet med konkrete forslag. Dette ble omtalt med store oppslag i media,-TV-debatter inkludert.<br /><br />Forøvrig er vel dette en vanskelig sak å løse -uten å sette politi på hvert gatehjørne. Jeg mener selvfølgelig dermed ikke at vi skal la være å sette inn tiltak/virkemidler. Kritiske røster er det nok av -men hva med konkrete forslag fra de samme røstene?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-74397053675660814362011-11-23T13:00:58.092+01:002011-11-23T13:00:58.092+01:00@ Bård,
og denne:
http://www.familiestiftelsen.no/...@ Bård,<br />og denne:<br />http://www.familiestiftelsen.no/book/export/html/6918<br />...var <b>særdeles</b> intererssant, selv om det er litt på siden av denne problemstillingen.<br /><br />@Vampus<br />Det er sikkert til liten trøst (Jeg er fullstendig enig med den anonyme 23:17), men jeg vil selvfølgelig gi råd til de mannlige "voldsofrene" (som dataene ovenfor gir interessante opplysninger om) på samme måte som til kvinnlige potensielle voldtektsofre.<br />Dette handler om hvilke faktorer som <i><b>reduserer</b></i> relativ risiko, ikke moralisering.<br /><br />Skal du <i>fjerne</i> risikoen(100%) må du flytte til La La land.<br /><br />Cassanders<br />In Cod we trustAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-69847833384717978712011-11-23T12:39:01.008+01:002011-11-23T12:39:01.008+01:00@cassanders Takk!@cassanders Takk!Bårdnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-10552659977304029802011-11-23T09:55:10.287+01:002011-11-23T09:55:10.287+01:00Vampus skriver:
"Så kom igjen da - jeg tar al...Vampus skriver:<br />"Så kom igjen da - jeg tar alle forholdsreglene - svar meg: hvordan kommer jeg meg hjem fra Oslo sentrum til Alexander Kiellands plass?"<br /><br />Som politiker er vel dette noe du må stå frem om og kjempe for at skal bli tatt på alvor av partiet ditt Høyre. Det er en åpenbar sammenheng mellom innvandringspolitikk, integreringspolitikk, utemiljøpolitikk, kriminalpolitikk og politistyring. <br /><br />Jeg sier ikke at om noen av disse problemkompleksene tenkes bort/løses, så oppstår ikke de aktuelle problemer, men de er av vesentlig betydning. Men Høyre vil ikke ta tak i dem, for de "vil ikke løpe Frps ærend". En holdning som er meningsløs. <br /><br />I Frps kritikk ligger en ubestridelig rasjonell kjærne av realiteter som Høyre må forholde seg til. De må ta folk på alvor, og Vampus må få partiet til å ta sine egne opplevelser på alvor. <br /><br />Det skal ikke være slik. Jeg vil ikke at min kone eller datter skal ferdes i et slikt utrykt samfunn, men de skal likevel ikke begrense sin bevegelsesfrihet. Da må samfunnet endres. Sikkerheten og gatene må tas tilbake. Hvis politiet opplever at gatene er tapt, og politikerne ikke gjør noe med det, brytes samfunnskontrakten. Da vil jeg heller bruke skattepengene mine på egen families sikkerhet. Deres velferd er langt viktigere for meg, enn å subsidiere trygd til folk som ikke kan arbeide, eller legehjelp til syke jeg ikke kjenner. Velferdsstaten er sekundær til samfunnssikkerhet og statens grunnleggende oppgaver. Ingen stat = ingen velferdsstat.Nils Svendsennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-34724950540009435572011-11-23T09:49:31.215+01:002011-11-23T09:49:31.215+01:00@Bård
Det er i hvert fall gjort studier som tyder...@Bård<br /><br />Det er i hvert fall gjort studier som tyder på høyere forekomst av PTSD (PostTreumatic Stress Disorder) hos kvinner når en kontrollerer for type stress.<br />http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/55/7/626<br /><br />Her er en annen, noe nyere studie:<br />http://www.springerlink.com/content/b6r2515324p9387q/<br /><br />Cassanders<br />In Cod we trustAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-36548004692340023742011-11-23T07:51:14.881+01:002011-11-23T07:51:14.881+01:00Finnes det noen forskning som viser at ettervirkni...Finnes det noen forskning som viser at ettervirkningene av voldtekt reelt er verre enn ettervirkningene av andre voldelige integritetskrenkelser? Vi har 50 pverfallsvoldtekter og 350 overfallsran.Bårdnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-27895679250058853092011-11-23T05:17:40.826+01:002011-11-23T05:17:40.826+01:00Aliaa Elmahdy fra Egypt tar det ultimate oppgjør h...Aliaa Elmahdy fra Egypt tar det ultimate oppgjør hykleriet og patriarkatet,voldtekter og andre terrorhandlinger mot eget kjønn ved å springe ut av "jern-burkaen" på bloggen sin. Fotograferte seg naken for all verden å se,fullstendig klar over reaksjonene: Kraftigere enn en H-bombe. Du må gjøre noe tilsvarende og treffsikkert VamPus i stedet for sutregnålet ditt om risikoadferd, samme hvordan du kler deg eller ikke etter mørkets frembrudd, ute eller inne her i kongeriket Gnore. Kom deg ut av den fjonge, men så norske "jern-burkaen" din,det spiller forsatt en rolle forstår du.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-84195975957217362792011-11-23T00:18:46.345+01:002011-11-23T00:18:46.345+01:00Vampus: Det er veldig mange kvinner som tar forhol...Vampus: Det er veldig mange kvinner som tar forholdsregler og/eller har risiko minimerende atferd. Dette medfører færre voldtekter. Uten disse forholdsreglene hadde det selvsagt vært enda flere forbrytelser enn statistikken viser idag. Hvis ikke det hadde vært tilfelle, ville det jo ikke vært noen hensikt i å drive forebyggende arbeid generelt! Så er det heller ikke å moralisere å gi råd om å minimere risikoatferd, det er snarere å være konstruktiv, fordi ingen er uenig i at gjerningsmannen er forbryteren. Jeg tror du må betrakte voldtektene som en grov forbrytelse på linje med andre grove forbrytelser. Når det gjelder blind vold, kan man aldri gardere seg mot den heller 100%. Det kan man ikke mot noen forbrytelse. Men det samme prinsippet gjelder her, i tillegg til mer politi, forebyggende og holdnings skapende arbeid naturligvis, samt andre mer eller mindre gode tiltak polikerne burde iverksette.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-38340131441540459962011-11-22T23:30:30.077+01:002011-11-22T23:30:30.077+01:00Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-80320597743732797682011-11-22T23:30:29.616+01:002011-11-22T23:30:29.616+01:00Siste anonym: som igjen er poenget mitt når velmen...Siste anonym: som igjen er poenget mitt når velmenende råd kommer til enkeltsaker - det siste halve året har vist oss at voldtektene skjer også når jentene tar forholdsregler - og da blir jeg lei av å høre disse velmenende rådene. Er de så velmenende som de høres ut, når kvinner blir voldtatt på tross av alle forholdsregler de fleste av oss tross alt tar - eller er det et forsøk på ansvarliggjøring av offre for kanskje den største krenkelsen av et enkeltindivid utenom å ta livet av det? For jeg må si at jeg hører sjelden de samme velmenende rådene til unge menn utsatt for blind vold om at de burde ha drukket mindre, tatt taxi hjem tidligere, gått sammen med venner for å beskytte seg, etc. <br /><br />Som sagt, jeg er åpen for råd - men vær så snill å slutt å moralisere over kvinner som blir voldtatt. "Ikke gå hjem, ta taxi". Fint det. Sjekket rullebladet til taxisjåførene i det siste: http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/blir-ikke-kvitt-kriminelle-1773280.html ?VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-49433713053840333982011-11-22T23:17:30.065+01:002011-11-22T23:17:30.065+01:00Vampus, du spør påny hvordan du kan komme deg hjem...Vampus, du spør påny hvordan du kan komme deg hjem fra sentrum til Aleksander Kiellands Plass trygt, etter en oppramsing av alle alternativene du ikke har. Vel, svaret er åpenbart, det finnes ingen 100% sikker måte. I den verden vi alle lever i er det en viss risiko for å bli voldtatt, ranet, slått ned, påkjørt av buss, bil, knivstukket, skutt etc etc. I den verden vi lever finnes det altså ikke en 100%! sikker løsning på ditt problem. Slike løsninger finnes kun i eventyrbøker. Igjen er den eneste muligheten du har å redusere risiko for at en voldtekt/overfall skjer akkurat deg. <br /><br />Tror du virkelig i fullt alvor fortsatt at det i det hele tatt finnes en 100% sikker måte å komme deg hjem trygt på, eller for den saks skyld unngå å bli overfalt i eget hjem. I og med at du stiller dette spørsmålet påny må det bety at spørsmålet ditt ikke er ironisk ment som anonym 22/11 kl 21.42 hevder i sin kommentar til mitt innlegg kl 17.29 <br /><br />Kan du gi et konkret svar på det, Vampus? Finnes det en slikt alternativ i vår verden?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-86791976709452401552011-11-22T23:12:38.958+01:002011-11-22T23:12:38.958+01:00Politiet som er med i bussen må følge deg til du b...Politiet som er med i bussen må følge deg til du befinner deg innelåst bak din egen dør. Sett på kyskhetsbelte og lever nøkkelen til politiet. Utstyr deg i tilegg med vernedrakt.<br />Du bør helst bo fra 3 etg. og oppover -men ikke i øverste etasje.<br />Utstyr deg med alarm.<br />Mindre risiko -men uansett ikke helt risikofritt.<br />Alternativt:<br />Oslo kommune bygger "hotell" med små rom for kvinner som skal alene "hjem". Busser m/politi kjører sentrum på kryss og tvers, plukker opp kvinner og kjører de til hotellet som bevoktet med politi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-8880191507271338282011-11-22T22:47:04.014+01:002011-11-22T22:47:04.014+01:00Ove Kristian: jeg sov med vinduet lukket fordi men...Ove Kristian: jeg sov med vinduet lukket fordi menn har også krøpet inn vinduer her i Oslo... og voldtatt.<br /><br />Anonym: En venninne av meg var alltid påpasselig med å be drosjen vente til hun hadde låst seg inn porten til bakgården. For så å bli overfalt i oppgangen. Vet ikke hva hun hadde på seg eller hvor full hun var, men hun burde sikkert ta flere forholdsregler. Akkurat på samme måte som at vi lukker vinduene for å unngå innbrudd. Heldigvis klarte hun å kjempe seg fri...VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-58837387197740876522011-11-22T22:36:05.237+01:002011-11-22T22:36:05.237+01:00Oslo kommune får sette opp busser med politi som s...Oslo kommune får sette opp busser med politi som stopper på sentrale<br />punkter, tar med kvinner, kjører de helt fram og venter til de er trygt innenfor døren.<br />Alternativt:<br />Vi utdanner oss til hekser på Galtvort og flyr rundt på sopelimer.<br /><br />Noen bedre?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-79239769160579983762011-11-22T22:22:38.690+01:002011-11-22T22:22:38.690+01:00Når det gjelder voldtekt så finnes det eldre ikke-...Når det gjelder voldtekt så finnes det eldre ikke-vakre kvinner som blir voldtatt av innbruddstyver i sitt eget hjem eller i alder og sykehjem. Jeg har lest om at det kan skje sånt i statene. Fortell Heidi og andre jenter hvorfor dette skjer med kvinner som gjerne tar forholdsregler, men som likevel blir voldtatt?Ove Kristian Furelidhttps://www.blogger.com/profile/08679338353686583555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-72979290299420723912011-11-22T22:14:36.538+01:002011-11-22T22:14:36.538+01:00Da jeg som kvinne bodde alene i første etasje sov ...Da jeg som kvinne bodde alene i første etasje sov jeg med vinduene lukket selv i 30 varmegrader. Jeg hadde kun etternavn på ringeklokke og postkasse, så ingen kunne se at det var en singel jente som bodde der og dermed forsøke seg på noe. Ikke snakk til meg om forholdsregler. <br /><br />Jeg spør dere igjen da - fortell meg hvordan jeg som kvinne skal komme meg hjem fra Oslo sentrum etter kl 23 til Alexander Kiellands plass. <br /><br />Jeg kan ikke ta rutebuss en hverdag (voldtekten på..nettopp, Alexander Kiellands plass), jeg kan ikke ta nattbuss (voldtekten på Sinsen), jeg kan ikke gå hjem (av åpenbare grunner), jeg kan ikke ta pirattaxi (voldtekten på St Hanshaugen), jeg kan ikke ta vanlig taxi (se både Stavanger og Oslo). I helgen var en voldtekt på Hard Rock Cafe, så jeg kan åpenbart ikke være på et utested, og tidligere var det en voldtekt ved siden av Evergreen. <br /><br />Inne, ute, taxi, gå, buss, hverdag, helg, alkohol eller ikke. <br /><br />Så kom igjen da - jeg tar alle forholdsreglene - svar meg: hvordan kommer jeg meg hjem fra Oslo sentrum til Alexander Kiellands plass?VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-80759585493248625952011-11-22T21:42:05.154+01:002011-11-22T21:42:05.154+01:00Til Anonym ovenfor:
Du har tydeligvis ikke forståt...Til Anonym ovenfor:<br />Du har tydeligvis ikke forstått ironien i Vampus' innlegg.<br /><br />Remi Moore:<br />Denne diskusjonen dreier seg om voldtekt av kvinner -hvis man skal holde seg til saken. Teamet unge menn/menn er en annen diskusjon....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-63825942619583358222011-11-22T17:29:56.852+01:002011-11-22T17:29:56.852+01:00Til Felicia: Jeg vet utmerket at det kan skje inn...Til Felicia: Jeg vet utmerket at det kan skje innbrudd nå du er hjemme også med åpent vindu. Mitt hovedpoeng er fortsatt at det gjelder å redusere! risiko og derved vil det skje færre! voldtekter i byen. Kan ikke på noen måte forstå at det ikke er positivt for samfunnet og den enkelte person som ikke blir offer. Selvsagt vil ikke mindre/ingen risikabel atferd fjerne alla forbrytelsene, det har jeg da ikke hevdet. Et slikt samfunn får vi aldri. Så rådet som Vampus ber om bør altså være å fortsette sin nåværende antakelig risiko reduserende atferd. Fra anonym 22 nov 13.04Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-17347403603763284812011-11-22T16:47:12.637+01:002011-11-22T16:47:12.637+01:00Blir litt lei av stakkars jenter som ikke skal måt...Blir litt lei av stakkars jenter som ikke skal måtte ta forholdsregler. Det ER skrudde menn der ute, farlige menn. Da må man ta forholdsregler. <br />En annen sak er jo at det ikke bare er kvinner som må ta forholdsregler, det gjelder absolutt også unge menn. Nesten 400 personer har blitt brutalt ranet i Oslo hittil i år, de fleste er unge menn. Menn må også ta forholdsregler. Ikke dulte borti noen i barkøen, ikke komme med en vits i taxikøen, ikke ta pirattaxi, ikke bli for full, ikke snakke til ukjente damer eller menn, ikke se fremmede med flerkulturell bakgrunn i øynene osv.<br />Ferdes du på Svalbard må man ha med gevær, man må ta forholdsregler. Sånn er det!Remi Moennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-57295207747816271842011-11-22T14:23:37.213+01:002011-11-22T14:23:37.213+01:00@ anonym 22. nov kl 13.04
Vi er vel alle enige om...@ anonym 22. nov kl 13.04<br /><br />Vi er vel alle enige om at vi kan redusere risikoen for å bli voldtatt. -Jeg presiserte imidlertid i siste setning av mitt innlegg at det dessverre skjer voldtekter/voldtektsforsøk uansett adferd.<br /><br />For ca 1 mnd siden ble en voksen, edru, tekkelig kledd kvinne over 30 forsøkt voldtatt i mitt nærområde. Dette skjedde like før midnatt -etter at kvinnen gikk av trikken -og ikke langt fra holdeplassen.<br /><br />Uansett adferd: Det er kun èn skyldig: Gjerningsmannen.<br /><br />Samme anonym som 22 nov. kl 00.23Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-40391024600189925002011-11-22T13:31:49.790+01:002011-11-22T13:31:49.790+01:00Til siste anonym (22/11 kl 13.04)
Klart man kan un...Til siste anonym (22/11 kl 13.04)<br />Klart man kan unngå risikoadferd, men problemet for meg som kvinne kommer når helt normal adferd blir betegnet som risikoadferd.<br /><br />For eksempel: Jeg trenger ikke gå alene langs Akerselven på kveldstid, men det er helt urimelig at jeg ikke kan gå alene til Oslo S og ta toget hjem.<br /><br />Eller i dine ord - jeg låser dører og vinduer når jeg går hjemmefra, men jeg synes det er urimelig å ikke kunne lufte når jeg er hjemme. (Det skjer nemlig innbrudd når folk er hjemme også.)<br /><br />Og som jeg leser Vampus er det dette hun poengterer. Uansett hvordan man oppfører seg, så er det noen som mener man ikke burde gjort akkurat det.Felicianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-79689115207801715092011-11-22T13:04:51.738+01:002011-11-22T13:04:51.738+01:00Kommentar til kommentar til: "Du trenger alts...Kommentar til kommentar til: "Du trenger altså ikke noe råd i det hele tatt,jeg skjønner ikke problemstillingen" som svarte på mitt innlegg.<br /><br />Dersom man låser døren sin når man går fra hjemmet og ikke lar vindu/vinduer stå oppe,minskes risiko for innbrudd. Det er naivitet å ikke forutsette at det er "voldtektsmenn" der ute også. Dette må man forholde seg til, akkurat som det er tyver og ranere. Man minimerer altså sannsynligheten for voldtekt ved å unngå risiko atferd. Dette er ikke et innlegg i voldtekts debatten, det er et faktum. Dette betyr altså ikke at man ikke kan bli voldtatt allikevel, med risiko reduseres.<br />Så til de som sier at kvinner bør kunne ferdes trygt i gatene. Ja, selvsagt bør de kunne det, akkurat som jeg som mann bør kunne det samme uten å bli rammet av blind vold. Men hva hjelper det kvinnen som er blitt voldtatt og skadet for livet å si og som ligger med brukket nakke å si: Dette hadde gjerningsmannen ikke rett til å gjøre. Man må da som et fornuftig menneske prøve å forholde seg til den virkeligheten man til enhver tid lever i ved å se seg litt for. Så må det selvsagt jobbes forebyggende parallelt. Her er det da ingen motsetning.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-61825175955148333942011-11-22T12:15:46.687+01:002011-11-22T12:15:46.687+01:00Nils Svendsen, det som skjedde er bare to ting: im...Nils Svendsen, det som skjedde er bare to ting: import av muslimer og Schengen. Det blir aldri tillit og trygghet i eget hus når ubedte fremmede er påtvunget i alle rom, og de kommer og går med egne nøkler. Da har du faktisk ikke lenger noe hus. Eller samfunn. Eller land.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-35671650192719056702011-11-22T12:08:17.345+01:002011-11-22T12:08:17.345+01:00Bra innlegg. Vanlig ferdsel i norsk offentlighet s...Bra innlegg. Vanlig ferdsel i norsk offentlighet skal ikke karakteriseres som risikoadferd. Fokus må være på hva som har skapt grunnlaget for at kvinner ikke lenger kan gå trygt ute, hva som må gjøres på kort sikt, og hva som må gjøres på lang sikt for å motarbeide trenden.<br /><br />Er det ikke en naturlig reaksjon når man ser en person som ikke klarer å ta vare på seg selv, å hjelpe vedkommende? Når ble dette grunnlag for misbruk og tyveri? Hva skjedde med samfunnet siden vi ikke lenger føler ansvar for hverandre?Nils Svendsennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-46413334278267947152011-11-22T00:23:52.523+01:002011-11-22T00:23:52.523+01:00@anonym ovenfor:
"såvidt jeg skjønner har du ...@anonym ovenfor:<br />"såvidt jeg skjønner har du aldri blitt voldtatt..............<br />Du trenger altså ikke noe råd i det hele tatt. Jeg skjønner ikke problemstillingen......."<br /><br />Mener du at det er de samme personene som blir voldtatt gjentatte ganger? Aldri voldatt= Blir ikke voldtatt i fremtiden heller.<br />For det er det du egentlig sier. Oslo har vart/er rammet av voldtekter -og det uansett adferd hos det enkelte offerAnonymousnoreply@blogger.com