tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post114467076935751239..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Bærekraftig innvandringVamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144846583861555912006-04-12T14:56:00.000+02:002006-04-12T14:56:00.000+02:00kososialsit påstanden du siterer:" Da innvandrere...kososialsit påstanden du siterer:<BR/><BR/>" Da innvandrere i Norge, også fra områder utenom EØS-området, etter dagens lovgivning får fulle rettigheter under sosiallovgivningen og folketrygden uten forhåndsinnbetaling, vil Norge fremstå som et land hvor enhver er garantert meget godt livsopphold på det offentliges bekostning"ToDolanhttps://www.blogger.com/profile/02853705798590513833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144759815360466782006-04-11T14:50:00.000+02:002006-04-11T14:50:00.000+02:00ToDolan, hva er det jeg skriver som ikke er riktig...ToDolan, hva er det jeg skriver som ikke er riktig?<BR/><BR/>Sitat igjen:<BR/><BR/>"Fremskrittspartiet mener på prinsipielt grunnlag at det ideelt sett burde være en friest mulig bevegelse over landegrensene av varer, tjenester, kapital og arbeidskraft."<BR/><BR/>Jeg skjønner ikke helt hva du sikter til.Kosialisthttps://www.blogger.com/profile/08789045235818606301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144750975901130392006-04-11T12:22:00.000+02:002006-04-11T12:22:00.000+02:00kososialist, det du skriver er ikke riktig, det gj...kososialist, det du skriver er ikke riktig, det gjelder kun de som får opphold pga asyl eller flyktningsestatus og fsmiliegjenforening.<BR/><BR/>i dette snakker vampus om folk som innvandrer for å ta arbeid.<BR/><BR/>da er det et vilkår at:<BR/>* de har heltidsarbeid<BR/>* er sikret underhold<BR/>* de er sikret bolig<BR/>* har en arbeidsgiver<BR/>* ikke gis dårligere lønn enn tariff, eller det so er vanlig i yrket<BR/>* arbeids- og oppholdstillatelsen må fornyes årlig de tre førtse årene, dersom noen av forutsetningen over faller bort blir ikke tillatelsen fornyet<BR/>* dersom de begår kriminelle handlinger som kan gi fengsel i mer enn tre mnd blir ikke tillatelsen fornyes<BR/>* de blir medlem av folketrygden etter ett år, men ikke med fulle rettigheter, kun de retighetene de har opparbeidet seg gjennom sin besktaning og trygdeavgift til norge<BR/><BR/>dersom noen har vært i arbeid i norge i tre år, tror jeg ikke de har kommet hit fordi de ønsker å gå rundt å drive dank, men an kan godt diskutere om varig bosettingstillatelse burde kreve 5 års arbeid.<BR/><BR/>vilkårene ovenfor gjelder for den lille gruppen spesialister som etter dagens lovverk kan slippe inn i landet. problemet er at dett gjelder så få, att mange kvalifiserte, arbedissøkende ikke vil få arbeids- og oppholdstillatleseToDolanhttps://www.blogger.com/profile/02853705798590513833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144748764261535072006-04-11T11:46:00.000+02:002006-04-11T11:46:00.000+02:00Kosialist; det er forskjell på å bygge ned velferd...Kosialist; det er forskjell på å bygge ned velferdsstaten (med trykk på STATEN) og å opprettholde et velferdssamfunn. Det ene er et tvunget fellesskap, det andre ikke.<BR/>Anonymous nr 2; jeg kan ikke se at jeg i innlegget mitt tar til orde for muslimsk masseinnvandring. Det går faktisk an å ha en liberal innvandringspolitikk uten å være kulturrelativist eller naivist, og tilpasse regler til å håndtere ulike utfordringer.<BR/>Min holdning er at et samfunn med "sunne" konflikter er bedre å bo i, enn et monokulturelt samfunn som stagnerer i sin egen selvtilfredshet. Konflikter vil man alltid ha - enten det er Plata-problematikken, kulturforskjeller etc - alt ligger i håndteringen - og norske politikere er ikke flinke nok her, antakeligvis nettopp fordi vi ikke er vant til et pluralistisk samfunn og de fordeler og ulemper det medfører. Jeg mener at fordelene langt på vei kan utkonkurrere ulempene - men den skyttergravskrigen i innvandringsdebatten som vi har hatt de siste 20 årene bestående av innvandringsmotstandere og innvandringsnaivister bidrar lite til å komme videre.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144743400650642462006-04-11T10:16:00.000+02:002006-04-11T10:16:00.000+02:00Er VamPus helt sikker på at hun kjenner Frps innva...Er VamPus helt sikker på at hun kjenner Frps innvandringspolitikk? ;)<BR/><BR/><I>"Er det ikke arbeidsplasser eller "dumping" av lønn, så er det våre omfattende velferdsgoder som sosialdemokratene og FrP bruker som unnskyldning for å opprettholde vår 30 år gamle innvandringsstopp."</I><BR/><BR/>Nå ønsker ikke Frp å legge ned velferdssamfunnet, og så lenge vi har dette velferdssamfunnet så nytter det ikke med fri innvandring der innvandrerne får forsyne seg av velferdsgodene. Derimot ønsker Frp fri innvandring der innvandrerne selv skal få opparbeide seg rettigheter i velferdssamfunnet.<BR/><BR/>Å åpne grensene i dag ville være idioti. Enten må vi legge ned velferdssamfunnet først, eller så må vi stille krav.<BR/><BR/>Dette er forøvrig noe av det Frp skriver om saken i sitt partiprogram:<BR/><BR/><B>"Fremskrittspartiet mener på prinsipielt grunnlag at det ideelt sett burde være en friest mulig bevegelse over landegrensene av varer, tjenester, kapital og arbeidskraft. Dette forutsetter imidlertid at eventuelle sosiale ordninger og annet som forutsetter langvarig opparbeidelse av rettigheter ved innbetaling eller ved statsborgerskap, ikke gis til innvandrere. Da innvandrere i Norge, også fra områder utenom EØS-området, etter dagens lovgivning får fulle rettigheter under sosiallovgivningen og folketrygden uten forhåndsinnbetaling, vil Norge fremstå som et land hvor enhver er garantert meget godt livsopphold på det offentliges bekostning. Blant annet på grunn av dette kan man ikke videreføre dagens liberale innvandringspolitikk."</B>Kosialisthttps://www.blogger.com/profile/08789045235818606301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144736399585486122006-04-11T08:19:00.000+02:002006-04-11T08:19:00.000+02:00Heia VamPus!Dette var et innlegg i beste liberalis...Heia VamPus!<BR/><BR/>Dette var et innlegg i beste liberalistiske tradisjon. Jeg er helt enig om at både Norge og mange andre vestlige land trenger en bærekraftig innvandring. Mange av oss er ikke så interessert i å få barn (inkl., foreløpig ihvertfall, VamPus), og hvis samfunnene skal leve lenger enn oss, så må det barn til. Så nylig et TV-program om at det i bl.a. Tyskland er blitt til at voksne uten barn nærmest mobbes med at de må gjøre sin plikt innen barneproduksjon!<BR/><BR/>Samtidig må det kreves at enhver som oppholder seg i Norge - nordmann, innvandrer, flyktning eller besøkende - følger landets lover. Kriminalitet skal straffes, uansett vedkommendes rase, religion eller nasjonalitet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144733621666302412006-04-11T07:33:00.000+02:002006-04-11T07:33:00.000+02:00Det er forskning som viser at grupper som ikke lar...Det er forskning som viser at grupper som ikke lar seg assimilere, som muslimer, blir enten utslettet, eller de tar over. <BR/><BR/>Mottiltak: ikke grupper, en drittsekk er en drittsekk, om han er Norsk eller Pakistansk, spiller ingen rolle. Har man gjort noe ulovlig, straff - basta. Det er ikke samfunnets feil at en eller flere begår forbrytelser. Men det er heller ikke samfunnets oppgave (les: staten) å styre hva som tenkes..<BR/><BR/>Og uansett, still krav til at folk skal klare seg selv. Vet at dette er vanskelig i Norge, der staten er der for deg fra vugge til grav - ref Rune Gerhardsen, AP.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144692977351907232006-04-10T20:16:00.000+02:002006-04-10T20:16:00.000+02:00Anonymous:Det er dessverre vanlig i alle større eu...<I>Anonymous:<BR/><BR/>Det er dessverre vanlig i alle større europeiske byer med en signifikant muslimsk befolkning. Det er åpenbart at terskelen for å rane, banke, voldta og drepe vantro er lav - for uansett om vi ser på Rotterdam, Oslo, Birmingham, Amsterdam, Malmø, Berlin, Stockholm, Milano, Århus eller andre byer, ser vi det samme.</I><BR/><BR/>Jeg skulle gjerne likt å se en dokumenatsjon på dine påstander om at dette er vanlig i alle europeiske storbyer med en signifikant muslimsk befolkning.ToDolanhttps://www.blogger.com/profile/02853705798590513833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144692903100242922006-04-10T20:15:00.000+02:002006-04-10T20:15:00.000+02:00I Norge som er et relativt tynt befolket land, er ...I Norge som er et relativt tynt befolket land, er det jo bra å avbelaste andre land, som ofte er mange ganger så befolket som Norge.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144692449109357872006-04-10T20:07:00.000+02:002006-04-10T20:07:00.000+02:00marvin saidNettopp dette er veldig, veldig vanlig ...<B>marvin said</B><BR/><I>Nettopp dette er veldig, veldig vanlig i tyske storbyer. Avisene skriver ikke om det engang fordi det er så vanlig. Å rane medelever ses ikke lenger på som kriminell, men som noe man bare gjør.</I><BR/><BR/>Det er dessverre vanlig i alle større europeiske byer med en signifikant muslimsk befolkning. Det er åpenbart at terskelen for å rane, banke, voldta og drepe vantro er lav - for uansett om vi ser på Rotterdam, Oslo, Birmingham, Amsterdam, Malmø, Berlin, Stockholm, Milano, Århus eller andre byer, ser vi det samme.<BR/><BR/>Nei, jeg for min del ønsker ikke fremme mer av denne virkeligheten, eller videre styrke influensen til fredens religion islam i Europa. All denne kulturelle mangfold-berikelsen som Vampus skriver om, som da går tapt - vel, jeg er trygg på at i hvert fall jeg skal greie meg uten. <I>Jeg</I> har nemlig tro på vår felles vestlige, europeiske kultur og på våre verdier.<BR/><BR/>Ellers har jeg i en tidligere tråd utfordret Vampus til å utdype akkurat hva slags kulturberikelse hun mener at det monokulturelle Norge har fått pga. masseinnvandring av muslimer? Har hun i i det hele tatt noe konkret å komme med, bortsett fra f.eks. den dødsslitne floskelen tilknyttet respirator som handler om de nye, spennende og "fjernkulturelle" grønnsaksdiskeneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144689004279914922006-04-10T19:10:00.000+02:002006-04-10T19:10:00.000+02:00VamPus: Jeg er ingen islamofobVel, akkurat det er ...VamPus: <I>Jeg er ingen islamofob</I><BR/><BR/>Vel, akkurat det er ikke så rart. Det er nemlig veldig få som er islamofober. Faktisk har jeg ennå til gode å høre om en person som er islamofob, ettersom det rett og slett er vanskelig å oppdrive folk som kvalifiserer til den mytiske psykiatriske diagnosen "islamofobi".<BR/><BR/>Det jeg derfor ikke forstår er hvorfor du tok deg bryet med å påpeke at du ikke er islamofob. For siden det er en så godt som ikke-eksisterende lidelse, hva fikk deg til å tro at noen skulle mistenke akkurat deg for å ha den?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144687979356387842006-04-10T18:52:00.000+02:002006-04-10T18:52:00.000+02:00Muslimsk bærekraftig berikelse til det monokulture...Muslimsk bærekraftig berikelse til det monokulturelle Norge:<BR/><BR/>-Ungdom ødelegger Oslo<BR/><A HREF="http://oslopuls.no/nyheter/article1273835.ece" REL="nofollow">http://oslopuls.no/nyheter/article1273835.ece</A><BR/><BR/>Åh, så glad jeg er for at Høyre går til helvete.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144681779378944112006-04-10T17:09:00.000+02:002006-04-10T17:09:00.000+02:00Starling; tror det finnes mange muslimer som ønske...Starling; tror det finnes mange muslimer som ønsker å bo i et liberalt demokrati der ytringsfrihet og likeverd er sentrale verdier. Men på en annen side så betyr jo også det at vi som nyter godt av disse verdiene ikke gjør et knefall til islamistiske diktaturer når disse verdiene blir utfordret, men faktisk både fremmer og forsvarer dem. Med stolthet!<BR/>Jeg er ingen islamofob, og tror nok at man kan ha sunt av å bli utfordret av og til på våre tilvante holdninger. Men det krever som sagt at folk er villige til å forsvare sine verdier .. politisk korrekt eller ei..VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144680960997322012006-04-10T16:56:00.000+02:002006-04-10T16:56:00.000+02:00Selvfølgelig er innvandring en verdifull ressurs, ...Selvfølgelig er innvandring en verdifull ressurs, både innen arbeid og kultur. Men du som er liberalkonservativ, er vel heller for gradvise fremskritt..? For stor innvandring, og da tenker jeg først og fremst på muslimer, (hvor politisk ukorrekt det enn er..), kan jo faktisk føre til utvisking av våre verdier som for eksempel ytringsfrihet, kvinnesyn, homofili osv.. Eller?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144674786529997132006-04-10T15:13:00.000+02:002006-04-10T15:13:00.000+02:00Så lenge vi ikke har innvandring per se til Norge,...Så lenge vi ikke har innvandring per se til Norge, blir det feil å se på statistikk over folk med utenlandsk bakgrunn. Dessuten bør det være opp til arbeidsgiver å definere om arbeidstaker må kunne norsk, men er gjerne med på å stille krav til innvandrere som sådan. Kanskje mer aktuelt opp mot en søknad om statsborgerskap - da synes jeg at å snakke språket, kunne noe om landets historie, kultur og politikk er relevant.<BR/><BR/>Flyktninger stiller i en litt annen kategori enn innvandrere, og Norge har vel utmerket seg ved å ta i mot de minst ressurssterke og dermed minst integrerbare over lengre tid.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1144673926646676722006-04-10T14:58:00.000+02:002006-04-10T14:58:00.000+02:00jeg er helt enig at innvandring definitivt er en r...jeg er helt enig at innvandring definitivt er en ressurs.<BR/><BR/>allikevel er det ikke til å underslå at det er en uforholdsmessig stor andel av innvandrerne som i dag er arbeidsløse.<BR/><BR/>hva synes VamPus om å stille krav om norskopplæring m.m. i tilfeller hvor dette er nødvendig for å kunne arbeide?ToDolanhttps://www.blogger.com/profile/02853705798590513833noreply@blogger.com