tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post2902785299993108946..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Som en bombe?VamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-50911593038200545982009-01-06T19:30:00.000+01:002009-01-06T19:30:00.000+01:00Alle de som klager på mediedekningen av konflikten...Alle de som klager på mediedekningen av konflikten kunne jo starte med å be om at journalister får slippe inn i Gaza.<BR/><BR/>OJAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-14607494693455417632009-01-04T11:41:00.000+01:002009-01-04T11:41:00.000+01:00Man sperrer halvannen million mennesker inne på et...Man sperrer halvannen million mennesker inne på et område så stort som Asker og Bærum, stenger grensen hermetisk, og så sier man at man føler seg truet av dem. Derfor bomber man dem. De er lette å treffe. Folk som ikke har noen steder å rømme er gjerne det. USA uttrykker sin forståelse. Den norske regjering sier begge parter må ta seg sammen. Og når noen foreslår våpenhvile, i det minste så barn kan få mat, syke få medisiner, gravide få føde og gamle kan få igjen pusten, så sier man at det ikke er noen vits i en fred som bare vil «eksplodere i ansiktet på oss».<BR/><BR/>Neivel. da kan man jo fortsette bombingen. For fra nå av kommer all fred til å bli eksplosiv. Og Norge sier igjen at nå må sannelig begge parter ta seg sammen. Og skulle noen norsk politiker så mye som antyde at det er blodappelsiner de selger, så er vedkommende antisionist.<BR/><BR/>(A. Heger, Dagsavisen)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-79257499627325644142009-01-04T04:36:00.000+01:002009-01-04T04:36:00.000+01:00Geirronimo sa... "Jeg ønsker å vite hvordan det...Geirronimo sa...<BR/><BR/> "Jeg ønsker å vite hvordan det er mulig at Hamas har sendt raketter til Israel i 8 år uten at det har kommet frem noe særlig i norsk media."<BR/><BR/>Antageligvis fordi det er ca 30 ganger så sansynelig å dø i trafikken i norge, en å bli drept av en rakett skutt opp av hamas. Og det har blitt skrevet om, det er bare ikke noe særlig sensasjonelt. <BR/><BR/>Apropos alt det andre, jeg synes ikke det er rart Isral retalierer, det var vel gjerne som forventet. Men jeg tror ikke det vil gjøre situasjonen bedre for noen av partene på sikt heller.Martine Votvikhttps://www.blogger.com/profile/01940701234392212048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-18360817747327752892009-01-02T12:46:00.000+01:002009-01-02T12:46:00.000+01:00Den "frie presse" druknet i pressestøtten.-A.Den "frie presse" druknet i pressestøtten.<BR/><BR/>-A.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-59092125818057579992009-01-01T23:59:00.000+01:002009-01-01T23:59:00.000+01:00Jeg ønsker å vite hvordan det er mulig at Hamas ha...Jeg ønsker å vite hvordan det er mulig at Hamas har sendt raketter til Israel i 8 år uten at det har kommet frem noe særlig i norsk media.<BR/><BR/>Videre ønsker jeg å vite hvordan i helvete Gard Støre kan være "til støtte" for Israel, som er part i konflikten, når Støre samenligner israel med Nazistene? Det står i boken som støre har skrevet og som tilfeldigvis også er "pensum" for de ansatte ved UD ??!!??!! Hvor pokker er den "frie presse"??Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-44381369868971449092009-01-01T05:12:00.000+01:002009-01-01T05:12:00.000+01:00Vampus: Selvsagt er ikke norsk pengestøtte til pal...Vampus: Selvsagt er ikke norsk pengestøtte til palestinske myndigheter penger til Hamas, like lite som amerikansk pengestøtte til Israel (som langt overstiger den støtten Norge gir palestinske myndigheter) er penger til Kadima.Stian Oenhttps://www.blogger.com/profile/10635777324880420245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-4743662823447488542008-12-30T23:41:00.000+01:002008-12-30T23:41:00.000+01:00Jeg skal ærlig innrømme at jeg ikke har nok kunnsk...Jeg skal ærlig innrømme at jeg ikke har nok kunnskap om denne konflikten. Men nå har jeg lest en del rundt omkring og det slår meg hvor steile frontene er oppe på berget. Og vi snakker her om folk som hovedsakelig er veldig utenforstående til konflikten.<BR/><BR/>Så når "partene" med det utgangspunktet ofte ikke evner å gå i dialog med motparten, hvordan skal vi da forvente at menneskene som er midt oppe i konflikten plutselig skal ta til fornuften?kandaharhttps://www.blogger.com/profile/08049584202116109689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-89883745990532764162008-12-30T23:38:00.000+01:002008-12-30T23:38:00.000+01:00Alf KåreJa man bli forvirret av mindre..Alf Kåre<BR/><BR/>Ja man bli forvirret av mindre..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-21036326126069782022008-12-30T23:12:00.000+01:002008-12-30T23:12:00.000+01:00Er Hamas er frihetsforkjempere eller terrorister? ...Er Hamas er frihetsforkjempere eller terrorister? Er staten Israel sin politikk rettmessig forsvar eller statsterrorisme? Forsvar? Frihetskamp? Menneskerettigheter? Genevekonvensjonen? <BR/><BR/>De er en gjeng med idioter hele gjengen. <BR/><BR/>Det vil aldri bli fred i Midt-Østen før hele verden er snudd på hodet. Slik situasjonen er nå er verken to-statsmodellen eller en-statsmodellen mulig. Det er ikke praktisk eller teoretisk mulig å få til fred. Kanskje Kina er det som skal til for å få til fredelig sameksistens? Om 30 år...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-77641072009005736672008-12-30T17:25:00.000+01:002008-12-30T17:25:00.000+01:00Siste anonym:"- Hamas blir jo i Vesten og av Israe...Siste anonym:<BR/>"- Hamas blir jo i Vesten og av Israel framstilt som en terroristorganisasjon, men de kan like gjerne ses på som en av de fremste i den palestinske kampen for sin egen nasjon, som frihetskjempere, sier Heradstveit"<BR/><BR/>Feil, feil, feil, feil!<BR/><BR/>Og en løgn blir ikke sannere uansett hvor ofte eller hvilken halv-kjendis som gjentar den!<BR/><BR/>Sivile liv går dessverre tapt i militære angrep. Og frihetskjemperes angrep kan ofte kalles militære angrep. Men de som med forsett angriper sivile mål er ikke frihetskjempere! De som gjemmer seg blandt sivilbefolkning når de avfyrer sine våpen er ikke frihetskjempere! De er terrorister og ingenting annet! <BR/><BR/>Ikke desavuer ekte frihetskjempere ved å regne Hamas iblandt dem!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-67154985779574687022008-12-30T16:54:00.000+01:002008-12-30T16:54:00.000+01:00Fikk pluteslig vann på mølla...Shoaib:Hva kan pale...Fikk pluteslig vann på mølla...<BR/><BR/>Shoaib:<BR/><BR/><I>Hva kan palestinerne gjøre? Israel kveler Gaza, slik at befolkningen lever under forhold som er helt uakseptable</I><BR/><BR/>Det på en måte ikke vanskelig å forstå desperasjonen og protesten, men jeg mener det er en ulykke å basere frihetskamp på hat. <BR/><BR/>Man kapper av seg selv både armer og bein på den måten. Om ikke mannen i gata forstår det, bør det være et rimelig krav at ledelsen forstå det. Men i steden for å opptre rasjonelt og beregnede til fordel for de man skal lede og representere, bygger man konsekvent opp under suggusjon og i en hviss utstrekning hatet. (i en ikke ubetydelig grad etter mitt syn)<BR/><BR/>Da kommer denne demokratisk sett inkorrekte ideen inn. <BR/>Kansje det til syvende og siste er bedre for palestinerne at at man fjerner exponenten for den irrasjonelle kampen og erstatter den med mere fornuftigem ledere og forhandlingspartnere.<BR/><BR/>For deres (palestinernes) eget beste..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-32097308743052187902008-12-30T16:25:00.000+01:002008-12-30T16:25:00.000+01:00Men Simon,,Hamas driver (kan det syntes som) irras...Men Simon,,<BR/><BR/>Hamas driver (kan det syntes som) irrasjonell nålestikkskrig uten mulighet for å vinne frem, allefall militært.<BR/><BR/>Israel driver nettopp nå igjennom et massivt angrep. (med alle mulige midler), både poltisk og miltært.<BR/><BR/>Det går ann (om man er fullstendig gal og totalt umenneskelig) å forlange at det eneste rasjonelle er å gjevne hele Gaza med jorden, herunder omfattet alle kvinner, barn og øvrige innbyggere. <BR/><BR/>Da er jo grunnlaget for hele konflikten, iallefall mellom de individer det gjelder borte, og vi må finne på noe helt annet å debattere.<BR/><BR/>Vi ville selvf. fått et solid og takknemlig tema å debattert på prinsippielt grunnlag, men subjektet for debatten ville iallefall vært borte.<BR/><BR/>For ikke å forsure debatten skal jeg unngå å nevne nazime som tankegang.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-57898643561441459762008-12-30T15:24:00.001+01:002008-12-30T15:24:00.001+01:00Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.Simon Thttps://www.blogger.com/profile/13110817366026237136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-13174115324449990092008-12-30T15:24:00.000+01:002008-12-30T15:24:00.000+01:00> forklar for oss på hvilken måte denne krigen ...> forklar for oss på hvilken måte denne krigen er realpolitisk klok.<BR/><BR/>Se det er et helt annet spørsmål. Israels nålestikkspolitikk er meget uklok, og forlenger bare pinen for alle parter. De er i en krig de ikke velger å kjempe fullt ut, og det er ikke bra.Simon Thttps://www.blogger.com/profile/13110817366026237136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-71589720700741043602008-12-30T13:39:00.000+01:002008-12-30T13:39:00.000+01:00Heradstveit sier at man ikke kan komme nærmere en ...Heradstveit sier at man ikke kan komme nærmere en løsning på konflikten i Midtøsten før Israel og Vesten stiller seg spørsmålet «Hvorfor hater den muslimske verden oss så sterkt?».<BR/><BR/>Et usedvanlig godt poeng.. Hvorfor hatet tyskere, polakker, østrikere, normenn og for å være usakelig torsdagsklubbens store sønn, ikke bare oss, men jøder i sin allminnelighet så sterkt.<BR/><BR/>Den var usakelig, men det er et godt poeng. HVORFOR?<BR/><BR/><B>Er det alltid slik at den som utsettes for et hat, nødvendigvis er åsaken til hatet?</B><BR/><BR/>For å avslutte litt snusfornuftig.<BR/><BR/><I>Det er iallefall umulig å elske andre, hvis man grunnleggende sett hater seg selv</I><BR/><BR/>Og det er iallafall et grunnleggende faktum i saken og et vesentelig element av dette tema. <BR/><BR/>Sterke krefter dyrker hatet. Så kan vi fortsette debatten med å krangle om hvem det gjelder.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-75822514219341781882008-12-30T01:17:00.000+01:002008-12-30T01:17:00.000+01:00Heradstveit sier at man ikke kan komme nærmere en ...Heradstveit sier at man ikke kan komme nærmere en løsning på konflikten i Midtøsten før Israel og Vesten stiller seg spørsmålet «Hvorfor hater den muslimske verden oss så sterkt?».<BR/><BR/>- Hamas blir jo i Vesten og av Israel framstilt som en terroristorganisasjon, men de kan like gjerne ses på som en av de fremste i den palestinske kampen for sin egen nasjon, som frihetskjempere, sier Heradstveit.<BR/><BR/>- Palestinerne kjemper for sin nasjon slik gode nordmenn kjempet for Norge under andre verdenskrig, og de metodene som ble benyttet under motstandskampen mot tyskerne er i slekt med de metodene Hamas benytter seg av i dag, sier han.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-18785303609120295262008-12-29T23:55:00.000+01:002008-12-29T23:55:00.000+01:00Så, over til hovedspørsmålet? Hvem var det som sta...Så, over til hovedspørsmålet? Hvem var det som startet med rakettangrep mot Israel? Var det noe disse treske jødene gjorde sjøl, for å få sympati? Øh, nei.<BR/>Hamas hjulpet av likesinnede har gjennomført tusenvis av angrep mot uomtvistelig Israelske må de siste årene. Et godt utviklet sivilforsvar har gjort at bare et fåtalls israelere har omkommet eller blitt kvestet.<BR/>Hamas har sådd vind, høstet storm, og når de er feid ut av historien vil verden være et bedre sted, ikke minst for Palestinerne.<BR/><BR/>kjellAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-78034128561414214902008-12-29T23:40:00.000+01:002008-12-29T23:40:00.000+01:00Jeg synes Vampus og andre angriper denne saken fra...Jeg synes Vampus og andre angriper denne saken fra litt feil synsvinkel: Det faktum at Israel har et moralsk overtak, medfører dessverre ikke nødvendigvis at det de foretar seg er klokt. Tenk på Irak-krigen.<BR/><BR/>For å starte en krig bør man ha klare krigsmål, og være noenlunde forsikret om at en kan klare å nå disse målene. Men er det egentlig noen som tror at noe som helst kommer til å være forandret når denne lille krigen er over? At Israel er i stand til å påføre fienden stor materiell skade var det vel tross alt ingen som tvilte på i utgangspunktet.<BR/><BR/>Derfor, Vampus, legg bort frasene og forklar for oss på hvilken måte denne krigen er realpolitisk klok.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-33617975968364111952008-12-29T21:06:00.000+01:002008-12-29T21:06:00.000+01:00Fredrik Mellem skrev: "De som forsvarer Israels ha...Fredrik Mellem skrev: "De som forsvarer Israels handlinger med motpartens handlinger ser ut til å glemme noe helt grunnleggende: Israel er okkupant. De bygger og bor på okkupert grunn. De undertrykker og fortrenger det okkuperte landets egne innbyggere."<BR/><BR/>Israel trakk seg ut fra Gaza mens Sharon fortsatt var frisk og fin.Skjegghttps://www.blogger.com/profile/09858578846947551970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-87223234316556391162008-12-29T18:07:00.000+01:002008-12-29T18:07:00.000+01:00Apropos bistand.. Norge bidro med tungtvann slik a...Apropos bistand.. <BR/>Norge bidro med tungtvann slik at Israel fikk stablet på bena kjernefysiske raketter. Det får kanhende bistandsvektskåla til å tippe et par punkter?Eistein G.https://www.blogger.com/profile/17712916193481215232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-44579697628972694562008-12-29T17:16:00.000+01:002008-12-29T17:16:00.000+01:00Ja, Fredrik, vi ser bort fra påstanden om okkupasj...Ja, Fredrik, vi ser bort fra påstanden om okkupasjon fordi:<BR/><BR/>a) Det er fullstendig irrelevent.<BR/>b) Usant.<BR/><BR/>Ang. a) se Vampus' svar. Ang. b), det ubetydelige fakta at jøder har bodd i Israel omtrent siden syndefloden, gjør påstanden om okkupasjon mildt sagt lite troverdig.Simon Thttps://www.blogger.com/profile/13110817366026237136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-85337232278039614232008-12-29T16:08:00.000+01:002008-12-29T16:08:00.000+01:00Og grunnen til at disse områdene er "okkupert" er ...Og grunnen til at disse områdene er "okkupert" er fordi?<BR/><BR/>Det hadde kanskje hjulpet om Egypt, Jordan og Syria ikke gjentatte ganger angrep eller planla angrep mot staten Israel og Israel derfor tok områder (Gaza var for øvrig okkupert av Egypt en periode, var det bedre?) for å beskytte egen eksistens.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-75218803185012113282008-12-29T15:11:00.000+01:002008-12-29T15:11:00.000+01:00De som forsvarer Israels handlinger med motpartens...De som forsvarer Israels handlinger med motpartens handlinger ser ut til å glemme noe helt grunnleggende: Israel er okkupant. De bygger og bor på okkupert grunn. De undertrykker og fortrenger det okkuperte landets egne innbyggere.<BR/><BR/>De servile supporterne av denne vedvarende israelske politikken velger å se bort fra dette, eller evner ikke å se det.Fredrik Mellemhttps://www.blogger.com/profile/01594071967225284803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-73838024985565309412008-12-29T15:00:00.000+01:002008-12-29T15:00:00.000+01:00Stian: Når Hamas er myndighetene i de palistinske ...Stian: Når Hamas er myndighetene i de palistinske områdene, og Norge gir penger til disse, så er jo det å gi penger til Hamas. Eller?<BR/><BR/>Nå sier jeg ikke at Israel er plettfrie her, for de gjør utvilsomt feil og dreper også uskyldige sivile. At Hamas bruker sivilbefolkningen som levende skjold er hjelper jo ikke, i og med at de skyter raketter fra sivile boområder etc.<BR/><BR/>Akkurat nå er jeg glad for at planen om å reise til Libanon, Jordan & Israel i juleferien, feire nyttår i Tel Aviv etc gikk i vasken... Neste år?<BR/><BR/>Siste anonym: You're welcome. Jeg skal vaske leiligheten også, så slå dere løs :-)VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-41491563886164123562008-12-29T12:57:00.000+01:002008-12-29T12:57:00.000+01:00Tor:Din kommentar til min påstand om "at bistand a...Tor:<BR/>Din kommentar til min påstand om "at bistand avler korrupsjon er ingen sensasjon" er i beste fall en "God dag, mann! Økseskaft!" -kommentar. Kall det gjerne "synsing", men det er en synsing basert på ideologi. Like lite som pressestøtten i dag virker fremmende for mangfoldet i avis-verdenen like lite virker u-hjelp som fremmende av utvikling og nyskaping. Pressestøtten sementerer dagens aviser som er blitt avhengig av "Kongens" gunst for å overleve. U-hjelp sementerer maktstrukturer og økonomiske krefter i de landene som mottar den.<BR/><BR/>Forøvrig takk til VamPus som lar oss holde på her mens hun lager mat.<BR/><BR/>A.Anonymousnoreply@blogger.com