tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post319712628914926332..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Gjør meningsfylt vold til meningsløsVamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-9528903550760895932011-07-29T10:00:26.404+02:002011-07-29T10:00:26.404+02:00nei, jeg ønsker ikke å kneble dem demokratiske deb...nei, jeg ønsker ikke å kneble dem demokratiske debatten - jeg bare håper at vi lærer nok av hendelsene til å la den foregå i mer verdige former.<br /><br />latterliggjøring og fordumming av mennesker som er uenige i sak, er aldri bra.mening?noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-800672246897067692011-07-27T16:59:55.033+02:002011-07-27T16:59:55.033+02:00mening?: Så du mener at voldsmannen skal få gjenno...mening?: Så du mener at voldsmannen skal få gjennomslag for sitt ønske om mindre demokrati ved å drepe den demokratiske debatten? Gå gjennom innleggene en gang til å ettersjekk for fakta, meninger og løsninger, og vis meg eventuelt hvor du mener nivået ligger på "dumme Arbeiderparti/ dumme staten".<br /><br />hildeG: takk - hm, når så mye annet er automatisert burde jo "komplimenter" som det å bli linket til også ha en form for synlighet. Skal sjekke innstillingene mine :-)<br /><br />Yoshimi: Ja, det er ubegripelig. Kanskje heldigvis. Det kan jo tyde på at vi deler et idegrunnlag og holdninger hvor respekten for menneskeliv er så grunnfestet - på tvers av partipolitiske forskjeller.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-54543829201941386962011-07-27T13:09:16.141+02:002011-07-27T13:09:16.141+02:00Flott innlegg. Jeg må innrømme at jeg har brukt or...Flott innlegg. Jeg må innrømme at jeg har brukt ordet meningsløst selv - men "ubegripelig" er vel egentlig nærmere sakens kjerne. Det er jeg som ikke finner mening med det som skjedde. Gjerningsmannen hadde så klart en mening med det. <br /><br />Det er uansett ikke poenget mitt nå, da. Jeg ville bare si at dette var et flott innlegg som rørte ved meg.Yoshimihttp://ohyoshimi.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-57479874976130478732011-07-26T23:44:22.102+02:002011-07-26T23:44:22.102+02:00Jeg har linka til deg - denne bloggen fanger visst...Jeg har linka til deg - denne bloggen fanger visst ikke opp det? Bra post :-)hildeGhttps://www.blogger.com/profile/09073868285941982527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-35219145819580176022011-07-26T20:23:46.677+02:002011-07-26T20:23:46.677+02:00"De var breddfulle av mening. Det er nettopp ..."De var breddfulle av mening. Det er nettopp det som gjør det så ufattelig, så ubegripelig"<br /><br />Håper denne bloggen tar en pause fra dumme-arbeiderpartiet og dumme-staten innlegg. Rotløse mennesker tar gjerne slike ting videre til et nytt nivå.mening?noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-33588463647326069742011-07-26T19:57:08.315+02:002011-07-26T19:57:08.315+02:00Gode refleksjoner rundt en handling som gir masse ...Gode refleksjoner rundt en handling som gir masse tanker.Anehttp://anehagen.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-63610477722198811172011-07-26T10:12:25.563+02:002011-07-26T10:12:25.563+02:00Get ready for the future: it is murder.
There'...Get ready for the future: it is murder.<br /><br />There'll be the breaking of the ancient western code<br /><br />Your private life will suddenly explode<br /><br />There'll be phantoms<br />There'll be fires on the road<br /><br />Give me back the Berlin wall<br />Give me Stalin and St Paul<br />Give me Christ<br />or give me Hiroshima<br />Destroy another fetus now<br />We don't like children anyhow<br />I've seen the future, baby:<br />it is murder.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-28634504074549440052011-07-26T00:00:07.262+02:002011-07-26T00:00:07.262+02:00En himmel full av stjerner-
blått hav så langt du ...En himmel full av stjerner-<br />blått hav så langt du ser<br />En jord der blomster gror-<br />kan du ønske mer?<br /><br />Sammen skl vi leve<br />-hver søster og hver bror<br />Små barn av regnbuen<br />-og en frodig jord<br /><br />Si det til alle barna<br />si det til hver far og mor<br />Ennå har vi en sjanse<br />til å dele et folk og en jord<br />--<br />Mitt lille land.............<br /><br />I DYPESTE MEDFØLELSE TIL ALLE BERØRTEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-7500442974651792192011-07-25T14:35:16.266+02:002011-07-25T14:35:16.266+02:00Det gjør i hvert fall godt å reflektere over hvor ...Det gjør i hvert fall godt å reflektere over hvor nært de politiske partiene tross alt står hverandre i Norge. Det tyder på modenhet i befolkningen.<br />1. Alle partier ønsker at mennesker fritt skal kunne forme sine egne liv innenfor kompromissene mellom motstridende interesser.<br />2.Alle ønsker at rammene i kompromissene skal avgjøres gjennom frie,demokratiske valg.<br />3.Alle ønsker respekt for felles lover og respekt for FNs menneskerettigheter.<br /><br />I tillegg vet vi nå at befolkningen har en stor evne til å stå sammen og vise omsorg i vanskelige tider.<br />La oss nedkjempe den dødslengsel og frykt som er roten til ekstremisme, og vise trygghet og tro på livskreftene.Jorunnhttps://www.blogger.com/profile/01864439725781272859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-29182715715458832802011-07-25T13:19:45.323+02:002011-07-25T13:19:45.323+02:00Et liv å leve: "Det er en mening som vi ikke ...Et liv å leve: "Det er en mening som vi ikke kan dele og derfor blir det meningsløst for oss. "<br /><br />Viktig presisering og godt poeng.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-31783679114914945922011-07-25T12:55:55.528+02:002011-07-25T12:55:55.528+02:00Nei han er ikke et monster. Han er en tragisk figu...Nei han er ikke et monster. Han er en tragisk figur som har begått forferdelige handlinger, akkurat som andre mørdere er.<br />Man kan lure på hva som fikk han å gå så forferdelig vill.<br />Det du skriver om volden er klokt. Det er vi som står utenfor som definerer volden som meningsløst. Den som er voldelig og den som er offer vet godt at det finns en mening med det her. Det er en mening som vi ikke kan dele og derfor blir det meningsløst for oss. <br />Idelogier der men glemmer hjertet og der man ikke lengre ser virkelighetens nyanser kan være farlige, enten man kaller seg kristen, muslim, kummunist, nasist eller noe annet. For meg er det like kjærlighetsløst og splittende og de forskjellige grupperne blir på en måte hverandres speilbilder.Et liv å levehttps://www.blogger.com/profile/00839924961566087288noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-77456842935839485152011-07-25T09:43:21.419+02:002011-07-25T09:43:21.419+02:00Det er for så vidt riktig at mesteparten av volden...Det er for så vidt riktig at mesteparten av volden rundt oss ikke er meningsløs, -og helt riktig som du påpeker, Breiviks vold var slett ikke meningsløs, den var "meningsbærende" langt ut i det ekstreme.<br /><br />Men jeg tror ikke det er riktig å "normalisere" ham. En slik "normalitet" er eter mine begreper overflatisk. <br /><br />Vi har i realiteten ikke mange personer som ønsker,- langt mindre er i stand til å gjennomføre slike uhyrligheter. Heldigvis!<br /><br />I steden for å minne oss om det selvsagte: -han var et menneske, bør vi kanskje reflektere over hva slags krefter, -hva slags tankemønstre, og hva slags ideologier er det som kan få enkelte til å overskride biologiske, sosialt/kulturelle og personlige skranker så ettertrykkelig.<br /><br />Dessverre finnes det altså både politiske og religiøse tankebygninger som ser ut til å kunne "infisere" tankene nok til at enkelte i skjeldne tilfeller begår slike handlinger.<br /><br />For meg fremstår han som en slags grotesk Brand-skikkelse. Det kan være på sin plass å minne om at det også ligger farer i det glødende engasjementet -"Det du gjør gjør det fullt og helt,- ikke stykkevis og delt".<br /><br />Når ideer blir dyrket uten motforestillinger og utfordringer, Eller kanskje like viktig, når en alene eller sammen med andre "klarer" å stenge motforestillingene ute, OG en har forestillinger om at det er tvingende nødvendig å "GJØRE NOE", kan altså resultatet bli som vi nå har opplevd på det skrekkeligste.<br /><br />Cassanders<br />Tankene går til de rammede og pårørende.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-60493989634248490382011-07-25T08:37:57.649+02:002011-07-25T08:37:57.649+02:00Det er ubegripelig det som skjedde på fredagen. En...Det er ubegripelig det som skjedde på fredagen. En mann fylt med hat mot fremtidens politikere. Sånn skal ikke skje i dagens Norge. <br /><br />Heldigvis har vi andre mennesker empati som vi kan vise mot hverandre og det gjør vi i disse tider. Jeg har et lite håp om at vi skal fortsette å ta vare på hverandre selv uker og måneder etter denne hendelsen...Ove Kristian Furelidhttps://www.blogger.com/profile/08679338353686583555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-78747215881931745892011-07-25T07:25:59.687+02:002011-07-25T07:25:59.687+02:00Godt skrevet! Og du, jeg trodde vi sto langt fra h...Godt skrevet! Og du, jeg trodde vi sto langt fra hverandre, politisk. Fredagen setter ting litt i perspektiv.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-2628927450882642662011-07-25T02:52:23.003+02:002011-07-25T02:52:23.003+02:00Pål: jeg håper vi om ett år fra nå kan minnes ofre...Pål: jeg håper vi om ett år fra nå kan minnes ofrene for denne tragedien, og samtidig kunne si at det førte til et bedre, åpnere og mer demokratisk samfunn.<br /><br />Nadia: all følelse med deg og din lillebror. Det er helt forferdelig å tenke på hva de opplevde der ute. Varme tanker til dere begge, og takk for at du deler.<br /><br />Bjørn Inge: Det har vært noen episoder som folk har fortalt at de selv har opplevd eller sett, men ikke mange så vidt jeg kan forstå.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-74526084687344951492011-07-25T02:28:27.394+02:002011-07-25T02:28:27.394+02:00Ser at Aslak Sira Myhre borte på Guardian (http://...Ser at Aslak Sira Myhre borte på Guardian (http://m.guardian.co.uk/ms/p/gnm/op/sfc57kkJ213xXHUXfdAPa_A/view.m?id=15&gid=commentisfree/2011/jul/24/norway-tragedy-extremism-europe&cat=commentisfree) nevner noe om sjikanering av antatte innvandrere og/eller hijab-jenter i Oslo, kjenner noen til dette, eller er det bare rør?Bjørn Inge H Lorentzennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-31535058333510768002011-07-25T01:45:24.068+02:002011-07-25T01:45:24.068+02:00Er så enig. Han var en av oss. Nå er jeg veldig kl...Er så enig. Han var en av oss. Nå er jeg veldig klar for å konsekvent kalle han en "den". Jeg orker ikke å ta stilling til at det var en mann med menneskelige kognitive egenskaper som satte lillebroren min i livsfare, som fikk han jeg har vært så glad i de siste 21 åra, som jeg var så stolt over å skulle bli bli storesøster til en gang for rundt 20 år siden til å ligge gjemt og frykte for sitt eget liv.<br /><br />Det gjør så vondt å vite at denne mannen er en oppegående, ressonnerende person som bare ser ut til å være fyllt av et stort hat mot alt det samfunnet han er oppvokst i står for. Han har et gjennomtenkt ressonnement for handlingene han har gjennomgått. Han gikk målbevisst frem og tok livet av så mange bra ungdommer, barn og voksne. Han røsket et stort hull i hjertet mitt som bare fylles av kjærlighet for byen min som han prøvde så hardt å ødelegge og for lillebror og alle de andre som var på utøya. Hjertet mitt fylles av stolthet over hva de ungdommene gjorde for hverandre og hva de fortsatt gjør for hverandre. Jeg er stolt over å bo i et land der Konge, Dronning, Kronprins, Statsminister Justisminister med flere møter sånne tragedier ved å dele ut klemmer til pårørende og ofre, der de fleste av oss kollektivt blir enige om å kjempe tilbake på den beste måten vi kan - med mer demokrati og mer samfølelse.<br /><br />Selv den antipolitiske kjæresten min kommer til å stemme nå. Han vet kanskje ikke helt på hva enda, men han kommer til å stemme på det partiet som er mest riktig for han. En terrorist, samme hvor oppegående han kan virke i sin tankegang skal ikke få ødelegge oss.<br /><br />Han er et menneske, han har gjort noen grusomme handlinger som overgår alt jeg trodde var mulig for et menneske nå, men han er fortsatt et menneske. Jeg håper han lever lenge nok til å innse hvor mye smerte og lidelse han har påført landsmennene sine.Jeg håper han lever lenge nok til å lære seg å kjenne smerten vi føler på grunn av han, og jeg håper han lider like mye som oss. Jeg håper for hans skyld at han aldri kommer ut, for øyeblikket han trår på åpen gate er jeg sikker på at noen kommer til å sørge for at han er død. Og død er for billig for han. Han skal få lov til å leve, og så fort smerten begynner å avta kommer jeg til å synes synd på han for alt han har gjort mot meg og så mange andre. Akkurat nå føler jeg bare avmakt. Og sorg over at jeg ikke kunne beskytte lillebroren min mot en mann som mente at det eneste riktige var å såre landet vårt så hardt at vi i hans hode aldri kom til å bli det samme igjen.Nadiahttps://www.blogger.com/profile/04515650287615648682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-39253883688889458212011-07-25T01:06:24.936+02:002011-07-25T01:06:24.936+02:00Nettopp. Jeg føler at det er nettopp nå ordene har...Nettopp. Jeg føler at det er nettopp nå ordene har sin beste mening og sin naturlige plass. <br /><br />Og du har så rett i at han var en av våre egne, intet monster eller utskudd som vi kan distansere oss fra. Han var en av oss.<br /><br />Tiden som kommer, dagene foran oss, vil avdekke i hvilken grad vi benytter anledningen til kamp for et åpent demokratisk samfunn og våre verdier. <br /><br />Å overlate kampen for et tolerant, åpent og inkluderende samfunn til de yngste og mest vergeløse blant oss kan vi ikke tillate. Den kampen fører vi med ord og demokratiske midler.<br /><br />Det er hvem vi ønsker å være. Det er det samfunnet vi ønsker å leve i.Pål Hivandhttp://hivand.nonoreply@blogger.com