tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post3790042001197890063..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Må papiravisene dø?VamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-84781405890429890302009-07-31T20:20:25.216+02:002009-07-31T20:20:25.216+02:00Hei - har ikke sett dette blogginnlegget før jeg f...Hei - har ikke sett dette blogginnlegget før jeg fant det på sonitus i dag. Nå har jeg også lagt deg inn som følger. Spennende problemstilling og satte i gang tanker hos meg som forsker på området og også har jobbet mye i kringkasting. Men det er et stort området og jeg må drøvtygge på bloggen jeg skriver om dette.<br />Takk for kjempefine lenker og lærenyttig inspirasjon til meg som rykende fersk i bloggverden. MariaMaria Konow Lundhttps://www.blogger.com/profile/03032397002125358433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-12170068662070584302009-07-17T21:45:35.891+02:002009-07-17T21:45:35.891+02:00Det er vel slik at papiravisene vil dø noen år før...Det er vel slik at papiravisene vil dø noen år før oss (gamle) som liker dem. Dette med å like papiraviser har kun med tillærte vaner å gjøre. Mine barn leser kun nyheter på nett.<br />(Har kikket litt på twitter-"debatten", og ser at behovet for troll-filter er stort (ref. Calima nedenfor). Kineserne har sikkert utviklet et brukbart filter, så det er bare å spørre ambassaden?).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-66001398278080572772009-07-17T09:41:08.275+02:002009-07-17T09:41:08.275+02:00Dagens mediepolitikk - særlig pressestøtten - er p...Dagens mediepolitikk - særlig pressestøtten - er på ingen måte tilpasset denne virkeligheten. Samtidig er det en utfordring hvis de tunge mediehusene som faktisk har økonomiske muskler forsvinner. Da tror jeg finansiering ala Pro Publica er løsningen.Torbjørn Røe Isaksnehttp://www.konservativ.nonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-3608759868469831062009-07-17T09:10:02.409+02:002009-07-17T09:10:02.409+02:00Jeg har rett og slett problemer med å fatte at pap...Jeg har rett og slett problemer med å fatte at papiravisene kan overleve, endog at de har overlevd helt til nå, men det er kanskje bare meg?<br /><br />Det er mange år siden sist jeg abonnerte på noen avis, og jeg kjøper aldri løssalgsaviser.<br /><br />Og grunnene er vel mange: Først og fremst at jeg får det jeg trenger av nyheter på nett og nyheter på TV, men også at jeg er møkklei av å tvinges til å betale for "tonnevis" med papir hvert år om kjendiser, fotball og reklame. <br /><br />I tillegg til, som du også er inne på, at når det gjelder ekte nyheter så er ikke våre største aviser akkurat så gode på det heller. Sakene er ofte gamle, de går lite i dybden, om de omhandler et felt du kan noe om så ser du tydelig at journalisten sjelden har skjønt et pip, og avhengig av redaksjonell linje så vet du på forhånd hvordan de fleste saker er vinklet.<br /><br />Skal vel ikke påstå at nett og tv er så mye bedre i så måte, men det er ihvertfall enklere å switche frem og tilbake der for å få flere inntrykk og eventuelt søke frem dybdeinformasjon om det du kommer over og som du er interessert i.IvarEnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-3712857297913615662009-07-17T01:51:12.490+02:002009-07-17T01:51:12.490+02:00Leste teksten din. Gratis. På Hjørnet i Trondheim,...Leste teksten din. Gratis. På Hjørnet i Trondheim, mens jeg drakk min kaffe og spiste mitt wienerbrød.<br /><br />Som iherdig avisleser kjenner jeg veldig mye igjen i det du skriver. Jeg er litt usikker på om agendaen din er avisenes sakte død, eller mangel på kvalitetsjournalistikk. det siste er ikke bare et problem for aviser. <br /><br />Jeg er villig til å betale den samlede summen av abonnementsprisen for Klassekampen, Morgenbladet og Dagsavisen for å kunne få en skikkelig avis (type DN) to eller tre ganger ukentlig. <br /><br />Jeg kan da ikke være den eneste?Einar Næss Jensenhttps://www.blogger.com/profile/13447779111114928731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-48459164120356272582009-07-16T22:17:35.782+02:002009-07-16T22:17:35.782+02:00Leste innlegget i Dagens Nærigsliv inklusive en be...Leste innlegget i Dagens Nærigsliv inklusive en besiktigelse av bilde med en sittende skribent i positur.<br /><br />- Fin artikkel<br />- Meget fine sko...Yosemite Samhttps://www.blogger.com/profile/05361411398984553074noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-13326435590237127152009-07-16T21:49:21.632+02:002009-07-16T21:49:21.632+02:00Papiravisen vil overleve. Det er fortsatt slik at ...Papiravisen vil overleve. Det er fortsatt slik at det er en forskjell mellom en sliten PC og en fersk fysisk avis, som man kan kose seg med på terrassen sammen med sin Montrachet. <br /><br />Vi må antakelig betale noe mer for denne gleden, men avisene må selv bidra ved å ikke legge ut for mye stoff på nettet. Jeg tror at vi i større grad vil se en utvikling mot et klarere skille mellom nettutgave og papiravis. De kjappe nyhetene på nettet kombinert med de dypere kommentarene i papiravisen.Verdikonservativhttps://www.blogger.com/profile/14432074313713472890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-17327456914464018722009-07-16T18:04:50.171+02:002009-07-16T18:04:50.171+02:00Hei Heidi. Jeg har skrevet et lengre svar på kroni...Hei Heidi. Jeg har skrevet et lengre svar på kronikken din her: http://bit.ly/KeoJeChristoph Schmitzhttps://www.blogger.com/profile/01034407143878888265noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-17778595808762107752009-07-16T15:45:29.072+02:002009-07-16T15:45:29.072+02:00Selv så får jeg det meste av min daglige oppdateri...Selv så får jeg det meste av min daglige oppdatering på verdens ve og vel gjennom nettaviser, men det er bare sjelden at jeg kommer hjem og gidder å sette meg foran en datamaskin og lese dybdeartikler. Slikt som man ikke har tid til å lese på jobb, fordi man egenglig bør jobbe. Vel hjemme finner jeg større glede i å legge meg på sofaen og åpne Innsikt eller andre bakgrunns/dybde -magasiner. Men dersom det kommer et hendig digitalt media for å kunne gjøre dette, så skifter jeg sporenstreks!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-44297581619555116072009-07-16T15:45:27.934+02:002009-07-16T15:45:27.934+02:00jeg liker instillingen din -altfor mange er trangs...jeg liker instillingen din -altfor mange er trangsynte og lite åpen for andres innspill som kanskje fører til et mer nyansert syn på en sak...:)Lisa Arntzenhttps://www.blogger.com/profile/14956778387278656545noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-52368002137705791902009-07-16T15:33:39.380+02:002009-07-16T15:33:39.380+02:00Jeg tror ikke vi skal undervurdere "koselig&q...Jeg tror ikke vi skal undervurdere "koselig"-argumentet eller gamle vaner, så jeg tror nok papiraviser overlever på lang sikt. <br /><br />Det er heller ikke et "must" at leserne må kommentere alt av artikler, tvert i mot. Men jeg finner at i noen sfærer (som på blogger) så er det svært nyttig for å få mer informasjon, nyanser og innspill, i tillegg til motargumenter og debatt. Det åpner opp for en dialog jeg kan lære av, og det er jo aldri dumt.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-45927468666027690962009-07-16T14:46:05.000+02:002009-07-16T14:46:05.000+02:00Det er mulig at jeg er avhengig av døde trær, men ...Det er mulig at jeg er avhengig av døde trær, men jeg er ikke døende av den grunn - håper jeg ikke, i en alder av 19 år. Det er fantastisk svulstig å si at "det er koselig å sitte med avisen og kaffe om morgenen" - men jeg syns ærlig talt at det er det! <br />Men Vampus, hvorfor skal leseren hele tiden ha mulighet til å kommentere? Ofte blir nettdebatter så heftig at redaktørene stenger forumene fordi folk sier så mye usaklig. Jeg foreslår på ingen måte å fjerne det - men ofte ender det med at jeg kaster bort tiden på å lese fjasete kommentarer. <br />Men når det er sagt - jeg likte eksemplet med nettavisen som får inn donasjoner på enkeltsaker - jeg hadde absolutt betalt for å få mer av det jeg vil lese! Hvorfor har ingen tenkt på det her å vårt lilleland?<br />Anyways - godt skrevet - og jeg ser at dine argumenter for papiravisens død står hakke sterkere enn mitt "koselige" argument.Lisa Arntzenhttps://www.blogger.com/profile/14956778387278656545noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-28694287723050384482009-07-16T14:33:13.953+02:002009-07-16T14:33:13.953+02:00Mange papiraviser holdes i live av pressestøtte, m...Mange papiraviser holdes i live av pressestøtte, men nå spørs det om ikke støtteordningene er i ferd med å miste sin legitimitet. Jeg skal presentere et paper om dette på en medieforskerkonferanse i Sverige over ferien. Den som måtte være interessert finner det her: <a href="http://krumsvik.com/publications/Krumsvik_09-Press_Subsidies.pdf" rel="nofollow">New Arenas for Expression and Consequences for Press Subsidies</a>.<br /><br />ArneArnehttps://www.blogger.com/profile/10813188898325500003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-53936234982316886852009-07-16T14:16:34.796+02:002009-07-16T14:16:34.796+02:00@Trollet "Alle" bruker eksemplet med at ...@Trollet "Alle" bruker eksemplet med at radio ikke kverka trykk, og TV ikke kverka radio. Men jeg tror det er en kortslutning derfra til konklusjonen om at lesebrett ikke overtar for trykte bøker, og nett/lesebrett ikke overtar for papiraviser. Kortslutningen ligger i at mens skrevne ord, radio og TV er vidt forskjellige medier så har trykte ord og nett/lesebrett små forskjeller i hvordan vi innhenter informasjonen: Vi leser ord.<br /><br />Et motsatt eksempel er de fysiske banklokalene som så mange ville bevare rett før tusenårsskifte. Det var ikke måte på hvor mange fordeler de fysiske lokalene med en levende personer i hadde. Nettbank var alt for upersonlig. Ingen å slå av en prat med. Nå, ti år seinere, vet jeg ikke om en person som savner å stå i kø i et overfyllt, fysisk banklokale for å betale regninger.<br /><br />Jeg gjorde et eksperiment på slutten av nittitallet da første debattrunde om lesebrett kom. Den gang het det e-bok. Det var noen få gyldige argumenter som dårlig skjerm og få tilgjengelige bøker, men stort sett gikk debatten på "det gamle er best". Noen av slagerne jeg husker best er "Du kunne ikke søle kaffe i en digital bok" eller "Det er så koselig med eselører". Ingen nevnte historiefortellings-egenskapene til de forskjellige teknologiene. Eksperimentet var å installere en e-bokleser på min <a href="http://www.palm.com/us/support/handbooks/palm5x.pdf" rel="nofollow">Palm Vx</a> og laste ned noen bøker fra <a href="http://www.gutenberg.org/wiki/Main_Page" rel="nofollow">Project Gutenberg</a>. Erfaringen var at tross dårligere skjerm og liten tekst så glemte jeg tid og sted ganske fort. Og i motsetning til vanlige bøker hadde jeg med meg Palm'en til en hver tid.Espen Klemhttps://www.blogger.com/profile/00005995336707538050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-47578516535174243262009-07-16T13:57:32.099+02:002009-07-16T13:57:32.099+02:00Kronikken var sendt inn med lenkene som står i sel...Kronikken var sendt inn med lenkene som står i selve innlegget, takken til noen av de som kom med nyttige innspill via Twitter er kun lagt til her. Synes lenker til kilder for så vidt er viktigere, enten det er blogger, aviser, forskningsrapporter etc. De jeg har nevnt ga for det meste innspill via twitter på sprsml jeg stilte der.VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-25947724128273154752009-07-16T13:54:17.369+02:002009-07-16T13:54:17.369+02:00Vampus egen kommentar eksemplifiserer det hun skri...Vampus egen kommentar eksemplifiserer det hun skriver. I papirversjonen i DN (der Vampus-artikkelen sto torsdag 16. juli) I papiravisa står det ingenting om hvem hun takker, eller hvem hun tok en setning fra. Hvorfor? For det ødelegger artikkelen i papirformat. Det er ikke plass. Cellulose er begrensende. I bloggen derimot får leseren interessant tilleggsinfo i takkene, og angivelse av hvilken setning som er "rappet". Det viser hvordan nettet gjør det mulig å være mer etteretterlig og ordentlig enn papirformatet! På samme måte med lenking, leseren går rett til kilden selv. Ikke uinteressant, i disse sakprosa/Fløgstad-debatt-tider.elinhttps://www.blogger.com/profile/16124741463732393432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-40610564275374602022009-07-16T12:54:52.995+02:002009-07-16T12:54:52.995+02:00Bra innlegg vampus! Kanskje norske media-hus selv ...Bra innlegg vampus! Kanskje norske media-hus selv finner på nye forretnings modeller basert på innlegg fra bloggere :-) Ironien ville vært total.<br /><br />Dessverre så er det mye som tyder på at disse dinosaurene må dø før det kommer en endring. I 2009 har fortsatt ikke norsk presse noen alternativ til annonseinntekt-pressestøtte-modellen.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05045624506083805249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-82067020896171304862009-07-16T12:32:08.219+02:002009-07-16T12:32:08.219+02:00Svaret på tittelspørsmålet er selvsagt nei.
Antage...Svaret på tittelspørsmålet er selvsagt nei.<br />Antagelig er det en hel del av de som enten vil dø eller flytte over på en ny teknologisk plattform. Men ikke alle. Og de må ikke.<br /><br />Som du selv sier - kvalitetsjournalistikk er ikke avhengig av døde trær. Det er ikke det samme som at det ikke kan finnes kvalitetsjournalistikk på trykk. Innholdet i en typisk papiravis vil nok endre seg ganske mye fremover.<br /><br />Ny teknologi kommer like lite til å ta livet av papiravisene med det første, som Kindle tar livet av bøkene eller CD/mp3 tar livet av vinylplatene. Det nærmeste er vel at digitalkamera tar livet av film - men det er altså de som fortsatt sverger til film da.<br /><br />Mediene er forskjellige og vi bruker de på forskjellige måter - alt har sin sjarm på en måte. Laptop'en min egner seg dessuten svært dårlig som opptenningsved eller til å skjerme for solen når jeg tar en lur i parken.Trollethttp://twitter.com/petterjensennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-61065176290442978532009-07-16T12:24:55.170+02:002009-07-16T12:24:55.170+02:00Aviser kommer i alle forskjellige farger og fasong...Aviser kommer i alle forskjellige farger og fasonger og geografiske lokasjoner. <br /><br />Pressestøtten er en gammel dinosaur og det er bra at noen stiller sprørsmål ved den. Det er ikke overraskende at akkurat de som har disse tankene får så det holder av pressen selv. De vil jo ta bort pengene deres.<br /><br />Sånn sett kan man nesten lure på om pressen er for inhabil til å dekke valgkampen.<br /><br />Jeg tror at vi må erkjenne at verden går videre. Internet er ikke en midlertidig, passerende greie.Aviser på nett er så mye lest at det går utover opplagene. Og da må avisene få mer støtte om de skal overleve. <br />Derfor tror jeg at mange aviser har livets rett. På nett. Spesiellt små dal, grend og bygdeposter vil spare mye på å slippe trykking og distribusjon og ha alt på nett.<br /><br />Og så kan staten vår bruke penger på basisoppgavene som f.eks. skole i stedet.Haakonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-16310179231361489332009-07-16T12:09:38.659+02:002009-07-16T12:09:38.659+02:00Dessverre er jeg plaget med troll for tiden, så ko...Dessverre er jeg plaget med troll for tiden, så kommentarmoderasjon er på, men det skal ikke ta mer enn et par minutter før innlegget ditt publiseres...VamPushttps://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.com