tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post486212616543864928..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Trygghet fremfor frihetVamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-16161724704644009212011-04-08T19:21:06.446+02:002011-04-08T19:21:06.446+02:00Det er trist at Jens og Erna ikke respekterer Grun...Det er trist at Jens og Erna ikke respekterer Grunnloven. Forhold som innskrenker friheten til norske borgere krever 2/3 flertall i flge Grunnloven. Regner med at når AP/Høyre nå blir anmeldt, så blir dette omgjort av høyesterett.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-35302273289660798872011-04-07T15:50:34.017+02:002011-04-07T15:50:34.017+02:00@Snoken:
Det går nesten ikke an å ta mer feil:
1...@Snoken:<br /><br />Det går nesten ikke an å ta mer feil:<br /><br />1. DLD er <b>ikke</b> overvåkning. Det er lagring av data. Det er ikke noe annet å si om det.<br /><br />2. Hvor har du dette fra? Dette er en liberalisering av dagens standard og jeg kan ikke finne noe sted der dette står.<br />Eneste unntak slik det er idag er hvis man ikke kan vente på retten, men saken må da bringes inn for domstolen ved første anledning. <br /><br />3. Gjør det det? Hvis du tenker på DNA-registeret RMI har som det stod om i avisene i forrige uke så er ikke det å ha et eventuelt ulovlig register det samme som at det misbrukes. Ellers må jeg igjen gjenta at det er ikke politiet som skal ha dataene lagret hos seg, det skal gjøres hos teletilbyderne. Hvis noen tror at det er så enkelt at det bare er å ringe f.eks. Telenor og si at du er politi så tar de grundig feil. <br /><br />Det stemmer at lagringen i dag er begrenset i forhold til DLD, men det blir ikke en enorm endring! Dette er et definisjonsspørsmål som er veldig individuelt betinget.<br /><br />"Poenget er at det regulerer folks lovlige atferd. Altså, man vil kanskje vegre seg mot å delta i ting som er helt lovlig fordi man vet man blir overvåket."<br /><br />Kanskje? Kanskje ikke? Du tror at det blir sånn, jeg tror det ikke. <br />Hvis du tar en tur ned i området nedre del av Karl Johans gate ved 0230-tiden på natten i helgen kan du jo se hvor mye faktisk overvåkning gjør med folks adferd, for det området er overvåket av politiet.Daffenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-10174602825669897102011-04-07T11:19:10.057+02:002011-04-07T11:19:10.057+02:00@Daffe
"Du hadde hatt rett hvis dette dreide...@<b>Daffe</b><br /><br /><i>"Du hadde hatt rett hvis dette dreide seg om overvåkning. Men det dreier seg om lagring av data som ikke skal hentes ut av noen uten rettslig kjennelse."</i><br /><br />Det går nesten ikke an å ta mer feil:<br /><br /><b>1. DLD er overvåkning. Det er ikke noe annet å si om det.<br /><br />2. Politiet kan hente ut data uten rettslig kjennelse hvis strafferammen er på over 4 år. Altså vil politiet aldri trenge rettslig kjennelse i sakene DLD var ment for.<br /><br />3. Det avsløres stadig misbruk av lagrede data fra myndighetenes side. Hva får deg til å tro at det ikke vil skje her også?</b><br /><br /><i>"Grunnen til at jeg mener at folk ikke vil merke noe, og at det er et godt argument, er at dette allerede praktiseres idag, dog med kortere lagringstid. Det vil ikke være noen plutselige omveltninger."</i><br /><br />Nok en gang tar du feil. Lagringen i dag er svært begrenset i forhold til DLD. Det blir en enorm endring!<br /><br /><i>"Når det gjelder anonyms påpekelse av at dette kan føre til at folk endrer adferd så er det helt riktig. Forhåpentligvis på samme måte som de endrer adferd hvis det er mer synlig politi i gatene. Folk kan ikke alltid gjøre som de vil, og det er heller ikke ønskelig. Det er derfor vi har lover og regler."</i><br /><br />Poenget er at det regulerer folks <b>lovlige</b> atferd. Altså, man vil kanskje vegre seg mot å delta i ting som er helt lovlig fordi man vet man blir overvåket.Snokennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-7878146768778136292011-04-07T04:08:40.803+02:002011-04-07T04:08:40.803+02:00Innlegget over har ikke jeg skrevet. Skjønte ikke ...Innlegget over har ikke jeg skrevet. Skjønte ikke så mye av det der med sjokoladen heller. Begge mine siste innlegg er like over og begge begynner på @Daffe, så er det sagt :)<br /><br />P. EngesekkP. Engesekknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-85891770595030509762011-04-07T02:32:22.235+02:002011-04-07T02:32:22.235+02:00I Polen samarbeidet anarkister og katolikker side ...I Polen samarbeidet anarkister og katolikker side om side for å bli kvitt kommunistene.<br /><br />Men i Norge oppfører visse seg som "snerpete snobber" som ikke makter å samarbeide med noen de ikke liker for å bli kvitt "storebror".<br /><br />Note to self: Husk å vaske vekk "sjokoladen" fra dildoen før jeg putter den i munnen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-4815712441168533862011-04-07T01:51:57.265+02:002011-04-07T01:51:57.265+02:00@Daffe: Glemte å si at jeg er enig i at DoS angrep...@Daffe: Glemte å si at jeg er enig i at DoS angrep mot ei nettside ikke er måten å protestere på. Dessuten er det ikke så mye skade man får gjort. AP sida er oppe igjen nå og har vært det noen timer.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-51898469744137800112011-04-07T01:35:54.606+02:002011-04-07T01:35:54.606+02:00@Daffe:
Ja vi vet alle. Hadde du fulgt litt med i ...@Daffe:<br />Ja vi vet alle. Hadde du fulgt litt med i timen ville også du ha visst at politiet ikke har vært særlig ærlige i deres overvåkingsiver og at mye tusk er avslørt ang. deres manglende vilje til faktisk å innhente rettskjennelser før avlytting finner sted.<br /> <br />Paranoid tullball?<br />Jfr. Den amerikanske Ambassade inkl. norske eks. politifolk. Antagelig så visste også "noen" innen Politiet/PST om denne overvåkingen. Vanskelig å bevise, men om ikke har Politiet og PST vært rimelig blinde.<br />Jfr. Alt grumset i Treholtsaken. <br />Jfr. Faiza-saken, hvor Politiet overvåket mobiltelefonen uten godkjenning.<br />Listen kan lages mye lengre. Det er bare å lese avisene for siste år eller følge med på Dagsrevyen.<br /><br />Jeg vet utmerker godt at det er ISP'ere og teletilbydere som skal lagre. Men det har vist seg at disse har svært lite å stille opp med når "myndighetspersoner" fra politi ringer og argumenter (forlanger) om HVORFOR de vil ha data ut (les: total overkjøring). Dette har også vært oppe i pressen, men du har vel ikke fått dette med deg dette heller.<br /><br />Jeg og mange med meg kjøper rett og slett ikke argumentente om overvåking av pedofile, organsierte kriminelle og organisert terror. Disse er så smarte at de har gjemt seg for lenge siden bak VPN, TOR etc. Det er bare en og annen mus som Peder og Abdulla igjen å ta. De store rottene, de organiserte er "borte" forlengst. De bruker state of the art, kryptrering og anonymisering og vil nok ligge et hakk foran allslags forsøk på overvåking. Dermed blir det VANLIGE borgere som kan overvåkes i stedet for de som egentlig (liksom) var regjeringens målgruppe. Derfor er DLD omtrent ubrukelig hvis vi snakker om den offisielle begrunnelsen for den. Når vi så ***VET*** at politet allerede har misbrukt sin "rett" til å overvåke personer uten rettskjennelser, så sier det seg selv hvem dette vil ramme. Noen få skyldige (små mus) og mange uskyldige normale mennesker. De store rottene blir ikke rammet. Keep on dreaming.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-48674148195456265892011-04-06T23:57:57.482+02:002011-04-06T23:57:57.482+02:00@Anonym: Vanskelig å argumentere mot argumenter so...@Anonym: Vanskelig å argumentere mot argumenter som "Vi vet alle..." Det blir bare paranoid tullball! <br />Det er altså teletilbydere og isp'er som skal stå for lagringen, ikke politiet. Dvs at de ikke skal gi ut sine data uten en rettslig kjennelse. Er det så vanskelig å få inn?Daffenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-31886013785035967672011-04-06T21:48:36.959+02:002011-04-06T21:48:36.959+02:00Det er flott du er i mot DLD, som mange andre.
h...Det er flott du er i mot DLD, som mange andre.<br /><br /><br />http://www.dagbladet.no/2011/04/06/nyheter/innenriks/datalagringsdirektivet/hoyre/16097001/<br /><br />Men dette blir for dumt.<br />http://anonops.tk/ Ville ha informert om angrepene om det var de som stod back. Ta en tur til 4chan.org og se på wannabe kidsa der. Det at noen kjører DoS angrep mot ei nettside krever ikke veldig mye av verken organisasjon eller hjerne.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-82571064284950239562011-04-06T19:55:21.497+02:002011-04-06T19:55:21.497+02:00"Men det dreier seg om lagring av data som ik..."Men det dreier seg om lagring av data som ikke skal hentes ut av noen uten rettslig kjennelse."<br /><br />Jeg må bare gjenta det jeg skrev tildigere:<br /><br />Vi vet alle hvor råtne vårt eget politi har vært ang. HØYST ULOVLIGE overvåkinger **UTEN** rettskjennelser. Nå får de 6 måneder på seg i stedet for bare noen uker. <br /><br />I tillegg bør du og andre som er for DLD lese denne (link nederst):<br /><br />"'I've Got Nothing to Hide' and Other Misunderstandings of Privacy"<br /><br />Abstract: <br />In this short essay, written for a symposium in the San Diego Law Review, Professor Daniel Solove examines the nothing to hide argument. When asked about government surveillance and data mining, many people respond by declaring: "I've got nothing to hide." According to the nothing to hide argument, there is no threat to privacy unless the government uncovers unlawful activity, in which case a person has no legitimate justification to claim that it remain private. The nothing to hide argument and its variants are quite prevalent, and thus are worth addressing. In this essay, Solove critiques the nothing to hide argument and exposes its faulty underpinnings.<br /><br />Her er linken:<br />http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=998565Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-63527250489199499952011-04-06T18:03:12.578+02:002011-04-06T18:03:12.578+02:00@Snoken: Du hadde hatt rett hvis dette dreide seg ...@Snoken: Du hadde hatt rett hvis dette dreide seg om overvåkning. Men det dreier seg om lagring av data som ikke skal hentes ut av noen uten rettslig kjennelse. Grunnen til at jeg mener at folk ikke vil merke noe, og at det er et godt argument, er at dette allerede praktiseres idag, dog med kortere lagringstid. Det vil ikke være noen plutselige omveltninger.<br /><br />Når det gjelder anonyms påpekelse av at dette kan føre til at folk endrer adferd så er det helt riktig. Forhåpentligvis på samme måte som de endrer adferd hvis det er mer synlig politi i gatene. Folk kan ikke alltid gjøre som de vil, og det er heller ikke ønskelig. Det er derfor vi har lover og regler.Daffenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-5301671651378111622011-04-06T16:26:09.398+02:002011-04-06T16:26:09.398+02:00@Daffe
"Mange har en stor tro/frykt for at D...@<b>Daffe</b><br /><br /><i>"Mange har en stor tro/frykt for at DLD skal forandre livene deres. Det jeg tror er at de fleste ikke vil merke noen ting."</i><br /><br />Overvåkning har ikke bare den direkte effekten at den som blir overvåket får detaljer lagret om seg selv.<br /><br />Å gjøre folk bevisste på at de blir overvåket bidrar også til å forme oppførselen deres.<br /><br />Når man er bevisst på at man er overvåket tør man i mindre grad å "være seg selv".<br /><br />Det er jo blant annet denne effekten diktaturer baserer seg på: De gjør det tydelig for befolkningen at de blir overvåket for å skremme dem til lydighet.<br /><br />Det er samme effekt som DLD vil få.Snokennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-75822304421046433542011-04-06T16:00:33.749+02:002011-04-06T16:00:33.749+02:00Viss vass. Poenger er at en hel befolkning nå kan ...Viss vass. Poenger er at en hel befolkning nå kan overvåkes. Det er nytt og skadelig, fordi det det mest sannsynlig vil bane veien for enda mer overvåking.<br /><br />At man ikke merker noe til overvåkingen, betyr ikke at det ikke er skadelig. Spør hva de synes alle de som ikke merket noe da den Amerikanske ambassaden med god hjelp av ex norske politmenn (med lav moral) overvåket mange. Var det liksom ikke viktig og ikke så farlig fordi man ikke merket noe? Logikken din er syltynn.<br /><br />Vi vet alle hvor råtne vårt eget politi har vært ang. HØYST ULOVLIGE overvåkinger **UTEN** rettskjennelser. Nå får de 6 måneder på seg i stedet for bare noen uker. Flotte greier.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-73384118882264085442011-04-06T14:05:40.963+02:002011-04-06T14:05:40.963+02:00@Paul Terje: Det er ingen tåkelegging! Mange har e...@Paul Terje: Det er ingen tåkelegging! Mange har en stor tro/frykt for at DLD skal forandre livene deres. Det jeg tror er at de fleste ikke vil merke noen ting. Motstandere av DLD som tror at det nå vil sitte politifolk og granske innholdet i sms'ene de sender og tilhengere av DLD som tror at det nå vil bli oppklart så mye mer. Det som er litt pussig å se er alle de motstanderne av DLD som nå tydeligvis forventer store endringer i oppklaringsprosent fordi man har fått DLD.<br /><br />Det jeg har sagt tidligere, og gjerne gjentar nå, er at folk flest ikke vil merke noe som helst, men at politiet på sikt vil få større muligheter til å etterforske saker der elektroniske spor utgjør en viktig del av saken. Det er ennå ingen som har gitt noe godt svar på hva som skulle være alternativet til lagring av data. Det virker som om mange ikke har tatt innover seg at samfunnet har endret seg og at mye av det som tidligere kunne spanes på (eller vitner kunne se) nå skjer elektronisk uten vitner. Ønsker man å lage frihavner for kriminelle? Jeg tror ikke det, men det er det som blir konsekvensen hvis man ikke får tilgang til lagrede data. Mange tror at Norges lover ikke gjelder på Internett. Det stemmer ikke.<br /><br />Det er ikke politiet som trenger DLD. Det er samfunnet som trenger DLD for at politiet skal kunne gjøre den jobben samfunnet har satt dem til å gjøre. Så kan man selvsagt si at "jammen det er så mye som blir henlagt. Begynne med det først". Ja, det er mye som blir henlagt. Samfunnet får det politiet og den oppklaringsprosenten det er villig til å betale for. Sånn er det på alle områder, skoler, eldreomsorg osv. Det er ikke dermed sagt at man ikke skal se på organiseringen av de enkelte sektorene, men det er en annen diskusjon.Daffenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-48765646820934730462011-04-06T13:32:29.837+02:002011-04-06T13:32:29.837+02:00Interessant å lese at folk her er så paranoide i t...Interessant å lese at folk her er så paranoide i troen på at det faktisk sitter en gubbe å skal "overvåke" livet deres fremover, som om livet ditt er så veldig interessant, haha. Og klaging på at dette er en dårlig deal for den vanlige mann i gata. Det er helt fantastisk egoisme som ligger som en tykk sky over kommentarfeltet. Hadde DU vært et voldtektsoffer som har begrenset tid på deg til å rapportere om overgrepet fordi dataen etter hvert blir sletta, så ville du kanskje ikke ha snakket om at dette er en "dårlig deal". Kvalmt å leseAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-35788787860382121832011-04-06T13:22:05.760+02:002011-04-06T13:22:05.760+02:00DLD kommer ikke til å føre til høyere oppklaringsp...DLD kommer ikke til å føre til høyere oppklaringsprosent på noen typer saker, dessverre. Det er meldingen vi får fra politet nå. Så hva er vitsen med å innføre det?<br /><br />Et lite apropos til overvåkningen på Karl Johan/Plata-området; for en del år siden var jeg og en 17 år gammel venninne på Oslo S og skulle låne legitimasjon av en trede venninne sånn at vi kunne komme inn på 18 års-grense på et utested. Utenfor utestedet sviktet nervene oss, og vi satte oss istedenfor ved en benk. Tror du ikke det kommer en politibil svingende opp og krever å få ransake veskene våre? De har nemlig mistanke om at vi har stjålet en lommebok. Det har vi selfølgelig ikke, men de beslaglegger den lånte legitimasjonen. Senere ser jeg i avisa at en jente har blitt voldtatt like ved der vi var samme kvelden. Hvor var politiet da? Hvorfor bruker de ressurser på å følge etter 17 år gamle jenter som har lånt et leg for å prøve å snike seg inn på et utested? Dette er frykten jeg har for DLD også. De små, bagatellmessige tingene blir kanskje løst, mens de virkelig alvorlige lovbruddene er det ingen som følger med på....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-76696635349076781112011-04-06T12:10:48.976+02:002011-04-06T12:10:48.976+02:00DLD har tapt. Der vil bli en og annen mus å ta, me...DLD har tapt. Der vil bli en og annen mus å ta, mens alle rottene har gjemt seg for lengst bak løsninger som VPN, TOR etc. -Rottene og oss andre som ikke er rotter men synes at nok er nok...og at AP og Høyre nå er folkets fiender.<br /><br />Spre dette videre. Stopp eller sabotér DLD<br /><br />http://frapedia.se <br /><br />https://www.ipredator.se/<br />http://hidemyass.com/<br /><br />Ovenforstående to siste linker er bare noen eksempler på MANGE fine nye tjenester for oss som er i mot DLD...Forby dem og de går under jorden. DLD HAR TAPT!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-79317776590484867712011-04-06T11:28:15.549+02:002011-04-06T11:28:15.549+02:00Knallbra innlegg VamPus! godt resonert.
Jeg skriv...Knallbra innlegg VamPus! godt resonert.<br /><br />Jeg skriver og en del om frihet, trygghet og DLD. Samt dratt det et skritt lenger.. ta deg gjerne en tur innom og se hva jeg forsøker å få til..<br /><br />http://statsministerenskontor.blogspot.com/Frihetskjempernhttps://www.blogger.com/profile/13640318612110752716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-1105664708046428022011-04-06T11:09:07.304+02:002011-04-06T11:09:07.304+02:00Hei Daffe!
Jeg konstaterer at tåkeleggingen av at ...Hei Daffe!<br />Jeg konstaterer at tåkeleggingen av at DLD ikke ble det utmerkede redskap politiet hardnakket har påstått det vil bli, allerede er påbegynt.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/08417098244568246244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-57664118692656128972011-04-06T11:00:01.732+02:002011-04-06T11:00:01.732+02:00Utrolig hvor mange uvitende personer som kommenter...Utrolig hvor mange uvitende personer som kommenterer her. Det er ikke politiet som skal "drive" DLD. Det er snakk om at teleselskap, ISP'er og lignende skal lagre det samme som de gjør i dag, men utover tiden de trenger opplysningene til faktuering. Det er ikke snakk om å lagre sms'er, e-poster eller annet innhold. Forresten er det ikke noe som heter "barneporno". Barn får aldri lagd porno. Det er snakk om dokumenterte overgrep.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-23699673396362141552011-04-06T08:32:00.518+02:002011-04-06T08:32:00.518+02:00Men Kjære vene folkens. Det er mange som ikke helt...Men Kjære vene folkens. Det er mange som ikke helt skjønner, eller vet hva som lagres, eller hvordan politiet jobber. Jeg jobber i politiet og mer konkret saker hvor det kan finnes elektroniske spor/bevis. For at jeg skal kunne få noe trafikkdata fra en tilbyder, enten det gjelder mobiltelefon eller data (IP adresse). Så må en jurist vurdere om det juridisk grunnlag for å sende anmodning og be om trafikkdata. <br /><br />Når jeg så får trafikkdataen er dette kun nummer, dato/klokkeslett, og oppkoblingsentral (mobiltelefon). Når det gjelder IP adresse får jeg denne, den som brukte nevnte IP adresse og klokkeslett. Jeg får ikke noe innhold i noen SMS'er, samtaler eller mailer. <br /><br />Det som er problemet er at denne informasjonen, som er avgjørende i en mengde saker, som mobbing, barnemishandling (barneporno, liker ikke det ordet og bruker barnemishandling) svindel, osv. Kun blir lagret i en tidsbegrenset periode. Dersom det er stund siden forbrytelsen skjedde, eller i perioder med store saksmengder, skjer det ganske ofte at jeg ikke får tak i denne inforamsjonen for den er slettet. Og uten spor og uten bevis er det svært vanskelig å etterforske saker. Selv om de er alvorlige, og selv om jeg har en mistenkt. Kan jeg ikke bevise, knytte denne personen til handlingen så hjelper det ikke at det er "kjent gjerningsmann". Jeg har gitt meg på flere alvorlig saker på grunn av dette, og det er svært frustrende. Det er ikke moro å måtte fortelle en fornærmet at jeg ikke kommer videre i saken.<br /><br />Muligheten jeg ser i det nye direktivet er at denne informasjonen blir lagret litt lenger, slik at det er større muligheter for å finne spor og bevis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-32371674902469532762011-04-06T06:50:22.345+02:002011-04-06T06:50:22.345+02:00DLD vil på ingen måte gjøre vår hverdag sikrere og...DLD vil på ingen måte gjøre vår hverdag sikrere og heller ikke gjøre politiets oppklarings prosent større. så hva er dette DLD for? enda ett system som kontrollere vår hverdag. er mer kontroll for å hindre slavene i å gjøre opprør.Uralquehttps://www.blogger.com/profile/11241231187694278838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-4439448168403786412011-04-06T02:34:33.107+02:002011-04-06T02:34:33.107+02:00Blir morsomt når hackere innhenter informasjon på ...Blir morsomt når hackere innhenter informasjon på politikere og lekker dette.. jeg tror dette oppfordrer mer kriminalitet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-61280601757346658532011-04-06T01:25:32.812+02:002011-04-06T01:25:32.812+02:00jeg synes dette er uakseptabelt, jeg blir dårlig a...jeg synes dette er uakseptabelt, jeg blir dårlig av å tenke at du nesten ikke kan kommunisere hjemme ifra til bekjente uten at noen overhøre/skjekker det du skriver.<br /><br />jeg er Sterkt imot dette med DLD.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-15956625834697230062011-04-05T22:50:14.923+02:002011-04-05T22:50:14.923+02:00"så vi lovlydige har ikke noe å frykte. Tvert..."så vi lovlydige har ikke noe å frykte. Tvert i mot så kan man bli sjekket ut av saker og finne korrekt gjerningsmann."<br /><br />Opplys oss, nøyaktig hvordan sjekkes man ut av en sak ved hjelp av DLD??<br />Trafikkdata o.l. isolert kan hverken brukes til å bekrefte eller avkrefte, og kan aldri brukes som bevismateriale.Martin Knoreply@blogger.com