tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post4943657059200266593..comments2024-03-02T09:27:58.695+01:00Comments on VamPus' Verden: Si nei til datalagringsdirektivet!VamPushttp://www.blogger.com/profile/00231390361991471001noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-88639860034598031062009-07-14T22:46:03.674+02:002009-07-14T22:46:03.674+02:00Dette er et meget bra direktiv som regulerer et ti...Dette er et meget bra direktiv som regulerer et til nå banditt-marked. Ingen regler om lagring og oppbevaring av data før. transparent og tilgjeglig nå.<br /><br />Støtt direktivet!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-70097400264816149572009-07-14T17:31:39.462+02:002009-07-14T17:31:39.462+02:00Og Chris, av alle de du overfører penger til og be...Og Chris, av alle de du overfører penger til og betaler regninger til, hvor mange av dem tror du hadde satt pris på å få besøk av deg på døren med en neve med sedler? <br /><br />Hvor mange hadde ikke sendt deg på dør og bedt om at du betale med giro fremfor en usporbar og luguber kontantbetaling?<br /><br />Mange?<br /><br />Her sitter jeg og chatter på Skype, fullstendig usporbart for datalagringsdirektivets "lange" armer. Oi så mye ulempe.Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-36173887864647219572009-07-14T17:28:44.803+02:002009-07-14T17:28:44.803+02:00Chris,
Jeg undrer over hvordan det er mentalt til...Chris,<br /><br />Jeg undrer over hvordan det er mentalt tilbakestående å si at å lagre hele lønnen din hjemme i kontanter og aldri bruke bankens tjenester for noen ting vil være i samme klasse ulempe som å unngå bruk av mobil. <br /><br />Om ikke jeg tar helt feil, er det kortere vei til et slags kommunikasjonsverktøy annet enn din egen mobil enn det er til, la oss si, kontoret til Lånekassen eller nettbutikken du vil kjøpe produkter av.<br /><br />Du synes kanskje det er uproblematisk å reise ned til Sandefjord og betale kontant hver gang du skal bestille noe fra Komplett?<br /><br />"Denne inkluderer nemlig all nettrafikk. Også eposttrafikk. Det spiller ingen rolle hvilken leverandør du benytter."<br /><br />Se der, enda en som har slukt propaganda-agnet rått. Kanskje du bør lese <a href="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32006L0024:EN:HTML" rel="nofollow">datalagringsdirektivet</a> før du uttaler deg ytterligere feil?<br /><br />Det er ikke rart det er så mange som er fullstendig imot dette direktivet, når de fleste ikke har anelse av hva som faktisk står der. Som med de fleste ting...<br /><br />Knowledge is power, get some.Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-53466172945090866452009-07-14T17:06:10.584+02:002009-07-14T17:06:10.584+02:00krs, om så alle bedriftene (og private) så begynte...krs, om så alle bedriftene (og private) så begynte å benytte eposttjenester utenfor Norges (og EU's) grenser så er ikke dette en metode som går klar av den foreslåtte lovgivningen for overvåking. Denne inkluderer nemlig all nettrafikk. Også eposttrafikk. Det spiller ingen rolle hvilken leverandør du benytter.Chris Joycenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-67098299057470078732009-07-14T16:53:56.466+02:002009-07-14T16:53:56.466+02:00George Den mentalt tilbakestående må mene det å ta...George Den mentalt tilbakestående må mene det å ta ut hele lønninga si for så å forbruke denne ved kontante varekjøp fremfor å betale med kort, innebærer en omtrentlig like stor ulempe som å lete opp en telefonkiosk fremfor å ta mobilen opp av lommen.<br /><br />Hvor dyrkes dumme mennesker som George tro? Kan vi være helt sikre på at han ikke tilhører planteriket?Chris Joycenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-70264318099974369242009-07-14T16:23:26.539+02:002009-07-14T16:23:26.539+02:00George:
Tror ikke du har dekning for å si at de fæ...George:<br />Tror ikke du har dekning for å si at de færreste bruker sin ISPs mailsystemer. Jeg jobber selv hos en relativt liten leverandør, og her renner det millioner av mail gjennom hver dag.<br /><br />Tror du er litt for opphengt i privatbrukere, det meste av mail som sendes kommer nok fra bedrifter, og de bruker _ikke_ hotmail.krshttp://sjimphund.nonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-7041105145667772062009-07-14T14:59:27.602+02:002009-07-14T14:59:27.602+02:00Chris,
For å bruke eksempelet ditt angående BBS (...Chris,<br /><br />For å bruke eksempelet ditt angående BBS (ikke SSB), så kan jeg jo si at du ikke behøver å bruke mobil, men kan bruke telefonkiosk, fasttelefoni, MSN, IP-telefoni, osv, osv.<br /><br />Således er det demonstrert at forsøket ditt på å bortforklare problemstillingen med BBS er feilaktig.Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-51264600096543385572009-07-14T14:30:58.613+02:002009-07-14T14:30:58.613+02:00George,
Det kan være at det ikke er et motsetning...George,<br /><br />Det kan være at det ikke er et motsetningsforhold mellom å være for at BBS lagrer info og være for at mobilselskaper ikke gjør det. <br /><br />Det er nemlig svært enkelt å forhindre at SSB vet hva en har handlet ved å ta ut hele månedslønninga og betale kontakt. <br /><br />Skal en være lovlydig har en ikke den samme mulighet for dette hva angår mobil, om en skal være lovlydig. For å foreta samtaler (ikke SMS) må nummeret registreres til personen som benytter kontantkortet.<br /><br />Således er det demonstrert at din analogi er svært lite passende.Chris Joycenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-33923365028078905512009-07-14T14:02:36.846+02:002009-07-14T14:02:36.846+02:00Apropos dette med personvern og lagring av data - ...Apropos dette med personvern og lagring av data - går dere også inn for avskaffelse av BBS, eller? De sitter jo på alle transaksjoner du har gjort med banken din, kortet ditt, osv. i tilsynelatende opp til 2 år.<br /><br />Jeg kan jo søke i arkivene i nettbanken min og få frem ting jeg kjøpte for opptil to år siden. Denne dataen ligger jo et sted. Er ikke det minst like farlig som dere gjør datalagringsdirektivet til?<br /><br />Where's the outrage?Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-26924743179744798842009-07-14T13:54:29.175+02:002009-07-14T13:54:29.175+02:00Pleym, en politistat innebærer at det er myndighet...Pleym, en politistat innebærer at det er myndighetene selv som sitter på data om borgerene - ikke at private aktører sitter på dem inntil de er rettslig påkrevd av myndighetene. Som er tilfellet idag, og som er måten datalagringsdirektivet legger opp til.<br /><br />Eller mener du vi allerede har en politistat? Datalagringsdirektivet vil ikke utgjøre noen vesentlig forskjell på det som allerede skjer idag, slik som den er skrevet, bortsett fra å gjøre det hele mer formelt og regulert.<br /><br />Din mobiloperatør sitter trolig på trafikkdataene dine lenger enn du tror, selv om de er lille YoMama Mobil som har nettopp startet opp, og kan være en useriøs bedrift.<br /><br />Kompromissforslaget mitt innebærer faktisk et <b>bedre</b> personvern enn det man har idag, siden man ikke vil måtte stole på det som kan være lugubre aktører på mobilmarkedet.<br /><br />Hvis du mener at datalagringsdirektivet innebærer å bli en politistat, da sier du de facto at vi allerede har en politistat.Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-36220743271917331922009-07-14T13:44:12.358+02:002009-07-14T13:44:12.358+02:00Å være for at politiet skal gjøre en god jobb bety...Å være for at politiet skal gjøre en god jobb betyr ikke at man er tilhenger av å innføre politistat, og oppheve rettsstatslige prinsipperPleymhttp://www.liberaleren.nonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11026698.post-12532080760254830602009-07-14T13:32:01.232+02:002009-07-14T13:32:01.232+02:00Jeg må si meg nokså uenig med hvordan dette har bl...Jeg må si meg nokså uenig med hvordan dette har blitt fremstilt, og fremdeles fremstilles.<br /><br />Norges regjering burde gå inn for å adoptere en bedre versjon av EU-direktivet, heller enn å forkaste hele greia.<br /><br />Trafikkdata over 6 md til 2 år gammelt burde f.eks. lagres av mobilnettleverandøren - ikke av den enkelte mobiloperatøren. Dette gjør at det er langt færre som sitter på dataene, i tillegg til at det blir langt enklere å kontrollere og regulere.<br /><br />Per dags dato har vi kun 3 mobilnettleverandører i Norge (Telenor, Netcom, og NWN) og jeg kan ikke se noe i veien med at det er disse store som skal forvalte disse dataene fremfor det som skjer idag - at Ludo Mobil sitter på hvem du har sendt SMS til, osv.<br /><br />Det beste med å innføre en variant av EU-direktivet er å få en lov som skal gjelde alle operatørene ift. hva de får lov å lagre, hvor lenge, osv. Per idag finnes det ingen slik lov, som gjør at hver operatør velger selv hvordan de vil gjøre ting.<br /><br />Hele delen av EU-direktivet som handler om e-post kan glatt ignoreres og er fullstendig meningsløs å innføre, mest fordi den ikke tar hensikt til hvordan e-post brukes idag. EU-direktivet pålegger internettleverandører å holde styr på metadata om mailer sendt gjennom deres egne systemer, men det er svært få som faktisk bruker sin ISPs mailtjenester. De fleste bruker Gmail, Hotmail, osv. og disse er ikke en del av EU-direktivets bestemmelser.<br /><br />Det er merkelig for meg at folk som ellers er veldig bestemt på at politiet skal kunne gjøre en god jobb, fange "the bad guys", og få dømt dem iht. det de har gjort, plutselig velger å se mellom fingrene på et direktiv som nettopp gjør dette mye lettere.<br /><br />Spesielt når EU-direktivet egentlig bare gjør det som allerede skjer idag mer formelt, regulert, og forutsigbart.<br /><br />Jeg har alltid gått inn for en kompromissløsning med dette direktivet, og jeg syns det er direkte uansvarlig å bare ta en "with us or against us" holdning til det - som er mest basert på ufornuftig og overdreven frykt over personvernet.Georgehttps://www.blogger.com/profile/02302065819037447347noreply@blogger.com