Jeg trodde egentlig ikke at debattredaktør i Aftepoften, Knut Olav Åmås, lot seg sjarmere av platinablonde damer, men innlegget "Vestlige kvinners nederlag" av religionshistorikeren Hanne Nabintu Herland kan tyde på det motsatte. Det er nemlig feministers feil at muslimske menn voldtar. De kan jo ikke noe for at vi respekterer kvinners seksualitet så lite at (vi ikke klipper av klitoris, forbyr kvinner å jobbe og pisker kvinner som ikke går anstendig kledd) den frigjorte kvinnen blir et "tilfeldig sexobjekt for nær sagt enhver mann som måtte prøve seg".Man vet jo nesten ikke hvor man skal begynne. Eller om man skal begynne i det hele tatt og bare la dette usammenhengende våset svinne hen på de evige jaktmarker der den egentlig hører hjemme. Herland ser ut til å mene at en alenemor med to barn er gjennomsnittskvinnen i Norge, for det er i hvert fall ut i fra et slikt eksempel hun generaliserer kvinner i Norge i dag. Denne alenemoren ser heller ikke ut til å få noen støtte fra barnas far og har selvsagt jevnlig utskiftende sexpartnere "så barna ikke har noen mannlige forbilder. Hvordan alenemoren har tid til å skaffe seg disse utskiftende sexpartnerne og ha sex i tillegg, skriver ikke Herland om. For i tillegg til 8-timers arbeidsdag bruker alenemoren, i følge Herland, mellom 6-8 timer på husarbeid hver eneste dag. Og herfra går det bare nedover i imponerende fart. Hun snakker om abortskam (er vi i 2007), fiendskap mellom kjønnene (hæ?), avskaffing av familien og .. hold deg fast.. at feminismen har:
(...)tilgjengeliggjort den "frigjorte" kvinnen som tilfeldig sexobjekt for nær sagt enhver mann som måtte prøve seg. Hun får ikke engang betalt for det.
En mann må jo gjerne prøve seg. Poenget er at jeg har rett til å si nei. Og.. altså.. her blir jeg litt matt.. Betaling for å være seksuelt tilgjengelig? Høres ut som et ekteskap fra 1800-tallet. Men så kommer vi til poenget.
John A. Azumah, spesialist på afrikansk islam, sier at kritikken mot det moralske forfallet i Vesten der en ensidig vekt på materialisme, en kulturdrepende sekularisering og et diskriminerende kvinnesyn er drivkrefter som fører muslimer til radikal islam. Over 70 % av alle Internett-klikk rettes, ifølge statistikk, mot pornografi der det i all hovedsak er den hvite kvinnens kjønnsorgan i bevegelse som utbrettes.For det første finnes det nok av motkulturer mot materialismen. Og dersom sekulariseringen fører til at ukultur som kjønnslemlesting, tvangsgifting og hive et laken over kvinner så menn ikke skal se dem, forsvinner - så takk og lov for det. Fordi 70% av alle klikk på internett viser til bilder av hvite kvinners kjønnsorgan så har vesten har et diskriminerende kvinnesyn og at dette fører muslimer mot radikal islam. Diskriminerende kvinnesyn? DISKRIMINERENDE KVINNESYN?
I hvilke land og kulturer nektes kvinner utdanning, får de ikke lov til å gå ute uten følge av et mannlig familiemedlem, dømmes til døden eller piskes for å ha blitt voldtatt (!), overfalles og antastes dersom de viser hud, havner i prostitusjon (og piskes for det) fordi de ikke får lov til å ha vanlig jobb, steines til døde for utroskap.? Hvor er det to millioner kvinner hvert år får klitoris skåret vekk og kjønnsleppene sydd sammen (hvis de er heldige)? Diskriminerende kvinnesyn? Faens BITCH! Og hun gir seg ikke:
WOT? #¤%&¤%&#¤%
Er det rart afrikanere voldtar når de kommer til Norge og erfarer hvor lite verdifull en kvinnes seksualitet er i den vestlige kulturen?
*synge fin sang, tenke snille tanker, se på bilde av Orlando Bloom*
Nei, det nytter faen ikke. BITCH! Jeg skulle ønske at Herland kunne gi oss noen gode, fine eksempler på hvordan kvinner i afrikanske islamske kulturer blir likestilt og får sine rettigheter håndhevet. Ett eksempel. Ett. Det kan da ikke være så vanskelig fordi så jævlig vesten er, og Norge spesielt, så må det jo finnes noen samfunn vi kan se opp til og lære av. Hanne Nabintu Herland avslutter med:
Er det fortsatt den dobbeltarbeidende alenemoren hun snakker om. Når sover hun egentlig?
I et land som i tiltagende grad preges av normoppløsende tilstander, sitter kvinnen beruset og alene på barer om natten i miniskjørt - og tror hun er fri.
45 kommentarer:
Akkurat det siste er ikke så verst da, å sitte beruset og alene i en bar å tro at jeg er fri..
Godt poeng. Men hvorfor er ikke du ute og tramper i tog da?
Det er ikke første gangen hun er ute med tilsvarende meninger. I Aftenposten for en tid siden snakket hun også om hvordan vi i Vesten ikke respektert kvinner, overseksualisering etc. Sjukt sett i forhold til en kultur der man idømmer kvinner massevoldtekt.
Jeg tror at vi hadde hatt langt færre selvmordbombere hvis muslimene i afrika, asia og midtøsten fikk porno og alkohol.
Hvis du bor i en to-rommsleilighet med mor, far og 15 søsken på Gaza-stripen el.l., skal det godt gjøres å få nok privatliv til å dra seg i laksen. Hadde det vært meg, og jeg heller ikke fikk drikke meg full med jevne mellomrom, hadde jeg også vært en tikkende bombe.
Altså: Mer sex og rus gir færre gale muslimister - ikke flere.
Send dem Tuborg-øl og pornoblader nå!
Jeg er ikke så glad i tog.
Ja, det må jeg si. Den artikkelen var dagens underholdning. Har faktisk litt vanskelig for å ta den seriøst. Kanskje hun tror det er 1. april i dag, og ikke 8. mars??
Hakeslepp! Det er jammen ikke rart du trengte utblåsning her, for så mange totalt skrudde resonnementer på et sted skal man lete lenge etter.
Og så har du et gigantisk poeng når du nevner at man gjerne må snakke med Kenyanske kvinner dersom man skal kunne si noe om kenyanske kvinners situasjon...
tiqi: Ikke sant? Flyttet den delen om kenyanske kvinner i et eget innlegg - dette ble så altfor langt, men så var hennes innlegg så altfor imbesilt også...
Ho-ho, denna har jeg kokt på i hele dag, men nå føler jeg meg vel igjen. Takk Vampus, kjære. Bare ingressen var jo et mesterverk: Å kalle den vestlige sivilisasjon et nederlag, legge skylden for voldtekt på kvinner og antyde at afrikanske menn er rabiate voldtektsmenn, i en og samme setning.
Men dette reflekterer egentlig mest på Åmås. Mon tro om han hadde trykket noe like rabiat om homser. I think not.
Jeg stemmer i brølet ditt. For ei møkkadame. Men det interessante er at hun ikke forteller hvordan hun vil at vi skal ha det. Hva er idealet. Kenya? Fundamentalistisk islamske stater. Da roper jeg tusen takk til tidsklemme og arbeidsliv. For jeg tror min frihet er bedre enn det Herland unner meg.
Nå er "Afrika" med tilhørende afrikanere et ganske digert område å bare slenge ut en generell kommentar om. Afrikansk skikk rundt seksualitet er minst like komplisert og flersidig som i resten av verden, men
i en del krigsherjede områder som for eksempel Sudan, brukes massevoldtekter av landsbykvinner aktivt for å ødelegge både mennene og kvinnenes egenverdi, kvinnene ved at de blir voldtatt, mennene i deres familier ved at de ikke kan beskytte de kvinnene -og småjentene, de har ansvar for. Når det gjelder de afrikanerne som kommer hit, er de vel som regel ikke fra de hyggeligste delene av Afrika og terskelen for hva man kan gjøre mot folk kan ha blitt kraftig utfordret. Forøvrig kan de ikke unngå å ha sett behandlingen av svarte jenters seksualitet, da gateprostitusjonen i Oslo er dominert av nigerianske jenter. Og det er slett ikke slik at en pike fra Nigeria er fri til å legge seg ned med hvem hun vil der hun kommer fra. Mitt poeng er at disse mennene VET at voldtekt er nedverdigende, og at det mest sannsynlig er motivet deres også.
Men jøsses. Hvilket hull krøp damen frem fra?
Det er noen ganger du ikke helt tror hva du leser, men så skjønner du at det ikke er skrevet på fremmedlandsk likevel, det er ikke skrevet i kode, det er rett og slett et vesen som har krøpet frem fra et hull med direkte kontakt med den mørke middelalder.
Jeg må være en totalt mislykket dobbeltarbeidende alenemor. Det blir jo ikke noe på meg en gang, siden jeg aldri er ute. Hvor er barnevaktpoolen til de andre enslige mødrene? Jeg vil ha telefonnummeret dit!
Drusilla: Jeg har overvåket siden din i hele dag for en totalslakt av denne for hodet kokte så mye at jeg ikke klarte annet enn å frese foran tastaturet.. Måtte til slutt ta saka i egne hender - regnet med at alle gode feminister var opptatt av å trampe rundt palestinaskjerf og rope "USA ut av verden" etc..
Iskwew: Gjett om jeg lurte på det samme.
Alle: Se også dette innlegget.
Unnskyld meg, det er sjelden jeg bruker slike ord som dette, men dama må være korka.
Hvis "verdien av en kvinnnes seksualitet" blir så høyaktet i Kenya, så kan man jo lure på hvordan de endte opp med 6.7% av befolkningen HIV smittede...
Hmm
Kanskje den gode *forskeren* egentlig ikke finnes? For meg *høres* det mest ut som Janne Haaland Matlary som har bøttet nedpå 4 Braskereidfoss Gin Slang
(Vidusspylervæske + rødsprit + en strimmel Wunderbaum, men med festlig parasoll), eller noe liknende.
Det hyperoksydblonde nikkelnebbet som er avbildet kan kanskje være sakset fra en tilfeldig valgt botox-reklame?
Cassanders
In Cod we trust
Pjuh. Det var godt at andre tok opp artikkelen ... Jeg leste den samme artikkelen tidligere i dag og har ikke fått den ut av tankene siden. Den siste halvtimen har jeg forsøkt å formulere ut indignasjon (som blandet seg med raseri), uten å klare det. Så takk for hjelpen - nå driter jeg i det hele :)
Men jeg er enig med fr.martinsen - det er vett i den siste linjen.
God helg. Take care. Husk truse :)
Å, tusen takk! Jeg leste dette innlegget i dag tidlig og trodde jeg eksplodere - men så var det ingenting å eksplodere på fordi alle påstandene var så fjerne at det ikke var noe sted å begynne kritikken.
Godt blogget! Fint å se at flere reagerer. Hadde mest lyst å blåse i hele artikkelen, men greide ikke dy meg. Var i dritthumør fra før av... det gjorde igrunn godt å få ut litt damp pga den godeste Herland. Greide så vidt å unngå å nevne noe om utseendet hennes, men jeg må si jeg stusset litt over bildet.
Kan det være fleip?
WOT!!!?
Sier jeg også. Enkelte ganger må man bare resignere over enkelte menneskers evne til idioti.
Når jeg ser sånne innlegg tenker jeg at disse menneskene (kvinnene) kan da ikke ha døtre eller andre jenter i "riktig" alder å bekymre seg over.
I blant har jeg bare lyst skrike at "Hvis det var din datter/ venninne/ søster som.." hadde du ment dette da..?
De som har lest litt av det jeg har ytret på nett, vil vite at jeg ikke finner det galt å kritisere islam.
Det at det finnes mye dritt i muslimske land, gjør det imidlertid ikke konstruktivt å feie kritikken mot egen kultur under teppet.
Er den gjennomseksualiseringen vi ser av de vestlige landene helt bra?
Videre tror jeg at det hun skriver, kan tjene til å illustrere hva problemene med integrasjon av f.eks. asylanter fra visse afrikanske land kan bestå i.
Navnet til Herland indikerer at hun selvsagt er gift med en afrikaner.......
Jeg trodde i min naivitet at jeg kjempet mot et syn der man samstiller grupper som sykepleiere og ingeniører(ofte sagt på "kvinnedagen"). Sosialistene vil gi gruppene lik lønn pga. lik "lengde på utdanningen", heh.... Men etter å ha lest Herlands tøv, skjønner jeg at det er langt værre syn å kjempe mot!
lothiane,
Jeg er enig i at også jeg burde avstått fra utseende-karakteristikken. - Selv om settingen var at hun "kanskje" ikke fins. Jeg sier unnskyld til personen det gjelder.
Milton.
Hovedproblemet er at de intervjuede (med sisialantropologen som mikrofonstativ) ikke klarer å se forskjell på Vestens idealer (ja til og med vanlige menneskers holdninger) og pornoindustrien og estetikken i deler av musikkbransjen.
Du spør (retorisk) om gjennomseksualiseringen av vesten er helt bra. Det er den neppe ( selv om det reelle omfanget kan diskuteres). Men dette er da vitterlig gjenstand for diskusjoner og debatt, OG fenomentet blir ikke bare passivt akseptert, hverken av "Vestens etikere" eller av hvermannsen.
Cassanders
In Cod we trust
Cassandra: Det du skrev var i grunn noe av det samme jeg hadde hvest fram mellom sammenbitte tenner noen minutter tidligere. ;)
Prostitusjon og gjennomseksualisering av samfunnet.
http://www.aftenposten.no/kul_und/article656277.ece
Jeg ambefaler Antony Beevors bok om voldtekten av hele Berlin.
Samtidige etterlyser jeg en edrulig analyse av Jihadistenes mål og motiver i Aftika og Arabia.
Hvilken rolle spiller misjonærdatter Herland. Er islamistenes budskap om det degenererte vestlige samfunn som trenger renselse det samme som hennes.
Det sammenfaller bra med sektpredikant Johan Galtungs budskap om Imperiets undergang.
Sodoma og Gomorra var to byer som eksisterte på Abrahams tid.
Jeg måtte også riste på hodet over den helt vanvittige artikkelen. Men så begynte jeg i stedet å lure på HVEM I ALL VERDEN den dama er??? Religionshistoriker - eh - som i "tok noen vekttall religionshistorie på blindern for noen år siden"? Eller som i "forsker på området og "vet" hva jeg snakker om? Noen som vet hva slags vesen dette egentlig er? (Og jeg klarer ikke å la være å være usaklig: Hvorfor er det bilde av barbie under signaturen?)
Line, det er vel høyst sannsynligvis personen selv de har avbildet.
Jeg må tilstå at jeg kan se for meg noen ganske artige scener. Nemlig at hun hadde på seg nettopp den avbildede habitten mens hun intervjuet de tenksomme og høyetiske mennene i Kenya. Og at vi kunne være fluer på veggen og følge hvor øynene til sistnevnte var fokusert,- eller i det minste til stadighet drev :-)
Cassanders
In Cod we trust
Hanne Nabintu Herland er en reell person som har vært synlig i samfunnsdebatten en stund. Googler du henne finner du mange treff. Hun har studert ved Universitetet i Oslo, men hvor hun jobber, det har jeg ikke funnet ut. På meg virker det som om hun satser på en akademisk karriere i og med hun har vært ganske synlig i media i det siste og da uttalt seg som religionshistorier og samfunnssyner. Og Herland ser faktisk sånn ut, men det må hun få lov til, synes jeg.
Hun sa faktisk en del fornuftige ting i Høyres debattbok for en stund siden, men er det virkelig mulig å ha en så dårlig dag dersom man er ok ellers?
Ellingzine: Hun skal få se ut som hun vil. Men kanskje fraholde seg for å kritisere utseende på andre norske damer og at det ikke er rart at de blir voldtatt?
Enig der. Poenget mitt er vel at begynner vi å kritisere henne for utseendet i stedet for argumentene, så faller vi ned på et banalt nivå som ikke tjener disursen om hvordan samfunnsstrukturen i Norge er og skal være. Tross alt skal vi kunne gå spitters nakne i byen uten å riskiere annet enn kalde tær og bot for blotting. Og vi skal kunne se ut som troll eller engler uten at det skal være avgjørende for hva vi sier. Men det er selvsagt i en ideell verden. Alle vet at utseendet betyr mye for hvordan vi blir oppfattet. Sånn sett er Herland et akademisk paradoks utseendemessig sett, og det er vel derfor noen av kommentatorene her lurer på om hun egentlig ser sånn ut.
Det er vel forsåvidt en god ting at kronikkforfatteren ser like spinnvill ut på bildet som hun viser seg å være når man leser teksten.
Dette er noe jeg ofte savner i avisdebatter, der det alt for ofte blir sagt sinnsyke ting av folk som på bildet ser helt normale ut.
O takk Vampus.
Jeg satt i en bil i går og hørte på Kanal24 dette avsindig potte tette kvinnfolket uttale seg om samme tingen. Jeg hadde veldig lyst å slå radioen - hardt.
Utsagnene vitner om et vett så totalt fraværende at jeg ikkje engang hadde orket å begynne på en konstruktiv kritikk.
Takk for at du skriver den for oss
Det er tydelig at de hun har snakket med i Kenya er "inspirert" av Det Muslimske Brorskap. Det hun sier om "vestens forfall" er hentet ordrett ut fra de meget innflytelsesrike bøkene til Sayid Qutb.
Forøvrig var bestefaren til Tariq Ramadan, den av vestlig akademia og media høyt ansette "moderate" forkjemperen for den mytiske "Euro-Islam", med på å starte Brorskapet. Vår egen kjære Abid Raja siterer Tariq ved enhver anledning.
Herland er et uvitende talerør for islamistisk imperialistisk propaganda. Uvitende fordi hadde hun skjønt hva det er hun egentlig sier, ville hun pakket det inn litt bedre (slik som Tariq og Abid prøver). Stakkars jente.
"Over 70 % av alle Internett-klikk rettes, ifølge statistikk, mot pornografi der det i all hovedsak er den hvite kvinnens kjønnsorgan i bevegelse som utbrettes."
Skulle vært interessant å vite hvor hun har disse tallene fra? Selv om samtlige mannlige internettbrukere utelukkende brukte internett til pornosurfing, skulle det godt gjøres å komme opp i et slikt tall. Hva med kvinner? Forklaringen må være at når man hver dag jobber 8 timer ute, 5-6 timer hjemme og i tillegg tilbringer nettene på puben, skal det godt gjøres å få tid til å surfe på nettet.
Det er ikke bare du Vampus som har tatt et verbalt oppgjør med Herlands "analyse" av vår likestilte tilværelse. I en replikk i Aftenposten i dag (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article1680658.ece) sier Carolyn Chikwenga Semboja "Takke meg til Vestens "forfall"". Verdt å lese.
Ellingzines leseoppfordring tiltredes. Bra motvekt.
Jeg er glad du tar et oppgjør med denne artikkelen - fytti #&/("&/(&#/(&#.
Skriver denne damen fra en anstalt eller noe?
På vegne av faget ber eg om orsak for at Herland titulerer seg som religionshistorikar og dermed risikerer å ta faget til inntekt for det ho skriv.
Eg er veldig lei for det.
Djupfølt orsak.
Jeg er fra Danmark, men som broder folk kan i nok læse teksten.
Her er et link som er værd at læse.
http://www.brusselsjournal.com/node/1300
Per N
Jeg glemte i mit indlæg at skrive, hvis nogen har læst artikkelen og har en mening, vil jeg blive glad for at høre Din mening.
Venligst Per N
Takk Per den var KUL
Jag tänker aldrig föda en vit man
År 2000 stormade Joanna Rytel och Fia Sandlund i aktionsgruppen Unfucked Pussy scenen under direktsändningen av Fröken Sverige.
De vecklade ut en banderoll och därmed var uttrycket ”Gubbslem” myntat.
I dag skriver Joanna Rytel i debattserien ”Den svenska mannen”. Om varför hon hatar gubbslem.
http://www.finewed.com/celebs_images/Tiger%20Woods%20&%20Elin%20Nordegren.jpg
Unfucked Pussy.
Tak for dit svar, men jeg er lidt i vilrede??
Har du noget med U.P. at gøre ??, altså de 2 kvinder : - >
He-he, morsomt å lese reaksjonene på Herlands debattinnlegg i Aftenposten.
Herland snakker om den norske kulturen og det norske kvinnesynet, hun rettferdiggjør på ingen måte det som skjer i enkelte muslimske land. Selv om vi ikke ønsker oss et samfunn som Pakistan eller Sudan her i Norge må det da være lov å stille spørsmål ved det norske samfunnet også.
Og det at Herland er blond og pen fratar henne på ingen måte retten til å mene hva hun vil, og til å si hva hun mener. Det er egentlig ganske betegnende for norske blodfeminister at dere henger dere sånn opp i utseendet hennes.
Jeg syns mye av kritikken til Herland er litt forhastet. Hun sier ganske enkelt at kvinner og menn er av natur og kjønnsmessig forskjellig, at vi kanskje heller burde prøve å utnytte disse forskjellene til å jobbe for et bedre samfunn, istedenfor å drive en splittende kjønnskamp mot hverandre.
PS. Jeg linket til bloggen din i min artikkel om saken, håper det er greit:)
Legg inn en kommentar