I klassisk stil lente VamPus seg mot mikrofonen og sa at "Selbekk er en dobbeltmoralistisk hykler, men..." sekunder før hun så Magazinets redaktør sitte midt i salen. Debatten på Presseklubben i går bar mest preg av at det meste var sagt før, men VamPus bet seg merke i at generalsekretæren i Norsk Redaktørforening, Nils E. Øy, sa at dersom truslene mot Kokkvold hadde blitt mer alvorlige så ville flere aviser ha trykket karikaturene av Muhammed for å spre risikoen for represalier. Det er utrolig hvor langt man er villig til å strekke seg for en av sine egne. For mens Selbekk måtte gå i dekning og trengte politibeskyttelse, så hørte vi fint lite fra d'herrer redaktørene. Selv om både Aftenposten og Dagbladet hadde trykket karikaturene som faksimiler før de kom på trykk i Magazinet, ble Selbekk brukt som skjold i en opphetet debatt. Og hvor var kultureliten? De lar jo sjeldenen anledning gå fra seg til å skjelle ut kristne som ikke ønsker homofile prester for å være illiberale mørkemenn. Det var faktisk svært mange som ikke ytret seg i debatten om tegningene.
Da William Nygaard i Aschehoug bestemte seg for å utgi "Sataniske Vers" på norsk visste han allerede at boken ble oppfattet som en hån mot islam, og fatwaen mot Salman Rushdie var allerede utstedt. De av dere som (i likhet med VamPus) har forsøkt seg på boken vet at den neppe vil bli husket for sine litterære kvaliteter. Derfor legger VamPus i dag ut listen over andre dobbeltmoralistiske hyklere som ikke bryr seg med at en kristen redaktør får drapstrusler haglende over seg, men gjerne bruker han som skjold for sine feige unnvikende holdninger. Denne listen er på ingen måte uttømmende, legg gjerne til store deler av Stortinget og hele regjeringen. Dette er hentet fra oppropet fra 1993 mot fatwaen, samtidig underskriver VamPus gjerne dette oppropet . Vebjørn - neste gang noen kaller deg en dobbelmoralistisk hykler, så kan du stolt vise til denne listen og vite at i så tilfelle er du i godt selskap :-)
Drapstruslene
"Drapstruslene må trekkes tilbake! Drapsforsøket på forleggeren William Nygaard er en sterk påminnelse om at Nygaard, i likhet med flere tusen andre over hele verden som har bidratt til utgivelsen av Salman Rushdies bok "Sataniske vers", i snart fem år har hatt en "dødsdom" hengende over hodet. Gjentatte ganger har statsledere og internasjonale fora skarpt kritisert den iranske statsledelsens fatwa, uten at det har gitt resultater. Fatwa'en innebærer en oppfordring til kriminalitet i en rekke land, en oppfordring om å ta retten i egne hender, en oppfordring til drap av mennesker som ikke har gjort seg skyldig i annet enn å forsvare det trykte ord, forsvare menneskets rett til ytringsfrihet, en av våre mest grunnleggende menneskerettigheter. Den iranske statsledelsens oppfordring til mord er en provokasjon mot oss alle, uavhengig av nasjonalitet, rase eller tro, og det er på tide at verdenssamfunnet reagerer på denne provokasjonen - med mer enn resolusjoner. Den norske regjering oppfordres med dette til å bruke sin innflytelse til kraftig å øke det internasjonale politiske og økonomiske presset mot statsledelsen i Iran. Fatwa'en av 14. februar 1989 må trekkes tilbake! "Dødsdommen" mot Salman Rushdie må oppheves! Den iranske statsledelsen må tvinges til retrett! Sigmund Strømme (leder for Den norske støttekomitéen for Salman Rushdie), Toril Brekke (leder for Norsk PEN), Thorvald Steen (formann for Den norske Forfatterforening), Trygve Ramberg (formann for Den norske Forleggerforening), Torstein Bugge Høverstad (leder for Norsk Oversetterforening), Andreas Hompland (leder for Norsk faglitterær forfatter- og oversetterforening), Per Kåre Selle (leder for Den norske Bokhandlerforening), Gunnar Gran (generalsekretær i Norsk Presseforbund), Alf Skjeseth (leder for Norsk Journalistlag), Øystein Hølleland (leder for Ungdomslitteraturens Forfatterlag), Kjell Kristensen (leder for Norske Dramatikeres Forbund), Åsmund Forfang (styreformann i Norsk Forfattersentrum), Hans Erik Matre (leder i Norsk Redaktørforening), Ivar Eskeland (leder for Norges Kunstnerråd), Anne Lise Ryel (leder for Norges Juristforbund), Helge Jakob Kolrud (leder for Den norske advokatforening), Trond Minken (leder for Norsk Bibliotekforening) Lars Alldén, Merete Alfsen, Karsten Alnæs, Anne-Lisa Amadou, Axel Amlie, Trond Andreassen, Øyvind Arneberg, Sverre Asmervik, Ola Bauer, Geir Berdahl, Eivor Bergum, Jon Bing, Gerd Bjørhovde, Bjørn Bjørnsen, Elin Bonde, Thor Bjarne Bore, Gerd Brantenberg, Anders Bratholm, Paal Brekke, Bjørn Bringsværd, Tor Åge Bringsværd, Elin Brodin, Tove Bull, Hans B.Butenschøn, Finn Carling, Bente Christensen, Kari Christensen, Per Christensen d.e., Niels Fredrik Dahl, Sverre Dahl, Arnljot Eggen, Bernt Eggen, Anne Karin Elstad, Hans Kristian Eriksen, Turid Farbregd, Trine Kolderup Flaten, Gunnar Flikke, Kjartan Fløgstad, Olav Gjerdene, Torleiv Grue, Tone Guettler, Sindre Guldvog, Karin Gundersen, Magne Gaasemyr, Bernt Hagtvet, Erik Fosnes Hansen, Inger Elisabeth Hansen, Steinar Hansson, Håkon Harket, Ebba Haslund, Sigbjørn Haugen, Paul Hedlund, Anders Heger, Kjell Heggelund, Johannes Heggland, Audun Heskestad, Guri Hjeltnes, Gordon Hølmebakk, Espen Haavardsholm, Arvid Jacobsen, Nils Kåre Jacobsen, Egil Remi Jensen, Kjell Olaf Jensen, Jan Vincent Johannesen, Jahn Otto Johansen, Knut Johansen, Margaret Johansen, Trygve Johansen, Tom Johnsen, Lars Hansen Juvik, Per Chr. Karlsen, Torny Kjekstad, Liv Køltzow, Asbjørn Langeland, Gro Langeland, Britt Karin Larsen, Arild Lauritzen, Idar Lind, Sigmund Lode, Liv Lysaker, Kate Lønningen, Cecilie Løveid, Leif Mathisen, Stein Mehren, Ole D. Mjøs, Svein Mønnesland, Sidsel Mørck, Torbjørn Navelsaker, Åse Marie Nesse, Mette Newth, Phil Newth, Berit Ch. Nielsen, Sissel Nilsen, Tove Nilsen, Petter Nome, Henry Notaker, Liv Nysted, Tor Obrestad, Sissel Benneche Osvold, Per Petterson, Per Qvale, Øystein Randers-Pehrson, Edith Ranum, Håvard Rem, Annie Riis, Kari Risvik, Kjell Risvik, Isak Rogde, Erik Rudeng, John-Willy Rudolph, Ben Rugaas, Frøydis M. Ruud, Arild Rypdal, Jan Erik Røed, Randi Rønningen, Paul Røthe, Iben Sandemose, Johanna Schwartz, Torgeir Schjerven, Tor Selstad, Bjørn Simensen, Linda Sivesind, Andreas Skartveit, Simen Skjønsberg, Finn Skårderud, Laila Stien, Gunnar Staalesen, Karin Sveen, Herbert Svenkerud, Ole Robert Sunde, Wera Sæther, Liv Sæteren, Thor Sørheim, Lisbeth Tangen, Ingar Tanum, Dina Tolfsby, Marit Toft, Arve Torkelsen, Anne Marie Tronslin, Solveig Schult Ulriksen, Tor Ulven, Anne Cath. Vestly, Bjørg Vik, Tom Vister, Herbjørg Wassmo, Jan Wiese, Steingrim Wolland, Peter Normann Waage, Ulla Britt Waagaard, Einar Økland, Rolf Øvrum. På grunn av kort tid har det ikke vært mulig å få kontakt med alle som vi gjerne ville nå ut til, men listen er fortsatt åpen for flere underskrifter.
Om VamPus
- VamPus
- er Heidi Nordby Lunde, feminist, aktivist og Høyre-dame. Mer om Heidi. Kontakt meg på VamPus [a] gmail.com. Merk at kommentarer på innlegg eldre enn fem dager blir moderert - ene og alene for at jeg da får varsel om nye kommentarer. Leser ikke kommentarfeltet på gamle innlegg så ofte. Skriver du som anonym er sjansen stor for at det blir slettet sammen med spam.
24 kommentarer:
Vel talt.
Milton kunne imidlertid ønske å rette søkelyset mot enkelte relaterte problemstillinger som ikke er meget berørt:
Finner vi oss i at de radikale islamistene mener at sharialovene står over norsk lov, og at de er villige til å sette makt bak et slikt krav? Er det ikke på tide at enhver må sverge lojalitet til norsk lov, samt å ville sette norsk lov over alle andre lover i Norge, for å kunne få innvilget visum?
Er det ikke på tide med en debatt om sharialovenes stilling i Norge. Til syvende og sist er forbudet mot å tegne Muhammed bare en liten flik av problemet. De radikale islamistene kan levere forbud og påbud i bøtter og spann: hvilke av disse er bindene for ikke-muslimer?
Her trenger vi en grenseoppgang, og ikke minst er det viktig at venstresida kommer på banen. I det lange løp er ingen tjent med at det bygges opp forventninger som ikke er realistiske - uansett om slike forventninger skulle være at islam har en vesentlig større plass i Norge i nær fremtid, eller at islam ikke skal ha noen plass i Norge. Få synspunktene på bordet, slik at vi kan diskutere åpent hva det er vi ønsker for fremtiden.
Det kan undre meget at en samlet kulturelite i den grad ignorerer denne problemstillingen, for den er vitterlig viktigere enn de fleste temaer som er tatt opp i nyere tid.
"Er det ikke på tide at enhver må sverge lojalitet til norsk lov, samt å ville sette norsk lov over alle andre lover i Norge, for å kunne få innvilget visum?"
Hva med de som allerede bor her? Skal vi også sverge lojalitet til lover vi er uenige i og jobber politisk for å endre?
Hva skal skje dersom man sverger lojalitet til norsk lov og så blir tatt for å ha begått lovbrudd?
Jøje meg, har vi ikke byråkrati nok fra før?
Og hadde det ikke vært en ide å gjøre noe med kristendommens innblanding i norske lover og regler før vi begynner å bekymre oss for islam?
Forventer du at Finn Carling (1925-2004) skal stå opp fra de døde for å uttrykke sin støtte til Selbekk?
Heisan VamPus.
Det var gode poeng som blir underbygget av en artikkel på Dagbladet.no i kveld. Ytringsfriheten var et viktig argument for publisering, men også å redusere trusselen for tegnerne og de som allerede har publisert karikaturene.
Hadde alle publisert karikaturene med det samme, midt i den hete debatten, hadde LilleNille kanskje sluppet å lese kveldens oppslag i Dagbladet.
http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/03/02/459533.html
En tilbaktrekking av fatwaen mot Rushdie kan man bare glemme. For det første er den som utstedte den død. For det andre har Khomeini en sterk posisjon blant troende muslimer i Iran og særlig i regimet. Å avblåse eller trekke tilbake fatwaen blir det samme som å være uenig med Khomeini og opponere mot Khomeini. Det er umulig med dagens regime. Det beste vil være å fjerne regimet, da kan en tilbaktrekking av fatwaen bli fult mulig. Det finnes ingen snarveier.
Jeg synes du skriver godt Vampus, og jeg leser det du skriver med stor glede, men du tar feil igjen.
Du sidestiller to radikalt forskjellige ting; 1) å være motstander av dødsstraff for teologiske og blasfemiske ytringer, og 2) å publisere halvrasistiske tegninger hvis intensjon er å krenke islam. Det er ikke utrykk for inkonsekvens, men redelighet! En kan være mot dødstraff på annerledes tenkende sjølv om en ikke vil utrykke de samme tingene sjølv.
Dessuten hadde jeg en slags formening om at Rushdie (som jeg ikke kjenner godt, så med forbehold om at jeg kan ta feil) forsøkte å si noe om Islam og Kristendommens felles røtter? I tilfelle en viktig og riktig ting, mens Selbekk vil ydmyke muslimer fordi han ikke liker dem. I min bok er det også dær en radikal forskjell.
Marxon Milt sa "Hva med de som allerede bor her? Skal vi også sverge lojalitet til lover vi er uenige i og jobber politisk for å endre?"
Tja. Det er jo forskjellen mellom om man er vert i eget hus eller om man knakker på døra for å be om husly. Personlig har Milton ingen problemer med å smelle igjen døra foran nesen på noen som bare kommer for å lage bråk, uansett hvor vanskelig et hjem de måtte komme fra.
Milton er faktisk selv innvandrer, bare ikke i Norge, og vilkårene er enkle: aksepter lovverket der du vil bosette deg, eller stikk!
"Hva skal skje dersom man sverger lojalitet til norsk lov og så blir tatt for å ha begått lovbrudd?"
Det samme som i dag, med mindre synderen begynner å kakle om at han handler i henhold til noen større lov, for da er det en skjerpende omstendighet.
Kanskje er det å sverge lojalitet overfor loven ikke den beste løsningen, men vi er uansett nødt til å ta hull på diskusjonen om hvordan vi vil ha det i Norge, og om vi aksepterer at noen til stadighet bryter norsk lov fordi deres religion påbyr det, enten vi snakker om pinefulle slakteprosesser, omskjæring, tvangsgifte eller ytringsfrihet.
Vi er nødt til å ta stilling til hva vi vil gjøre med innvandrere som opplagt ikke har respekt for norsk lov – uansett om bakgrunnen er vinningskriminalitet eller religion.
Kristendommen har den innflytelse i Norge den har fordi Norges befolkning ønsker dette. Hvis noen ønsker å endre dette, må dette skje gjennom demokratiske kanaler – så kan man ellers så diskutere om Djupedal gjør det riktige, all den stund at han kun representerer en liten fraksjon av velgerne.
God jobb på Tv2 i dag :)
VamPus på God morgen Norge i dag...! Hyggelig
Flink VamPus!
Tenk hvilken deilig verden vi hadde hatt om alle utstedte drapsordrer hvis noen skrev noe vi ikke likte ?
Muslimske imamer er jaggu inne på et godt spor dere!
Kjemp for yttringsfriheten, love from anonym -----------------!
Mathias skrev :
"Det beste vil være å fjerne regimet, da kan en tilbaktrekking av fatwaen bli fult mulig. Det finnes ingen snarveier."
Det er noe USA vil det , ikke ?
Elvis Bling Laden, når ble muslimer en egen rase? Har du glemt folk som Trond Ali Lindstad, som er norsk og hvit, og konvertert muslim?
Du snakker også om å krenke islam. Er det verre å trykke karikaturer som krenker islam enn å skrive en tekst som krenker islam? Her henger argumentasjonen din mildt sagt dårlig sammen, men kanskje du bare uttrykte deg litt upresist?
Og ikke minst glemmer du at det ikke var Selbekk som laget tegningene. Det var tolv danske tegnere, på oppdrag fra Jyllandsposten.
And here is another tough woman: Arab-American Psychologist Wafa Sultan,and she says: "it is a clash between a mentality that belongs to the Middle Ages and another mentality that belongs to the 21st century. It is a clash between civilization and backwardness, between the civilized and the primitive, between barbarity and rationalit."
She confronts islam LIVE on Al-Jazeera , and I find that admirable. Furthermore she states: "Brother, you can believe in stones, as long as you don't throw them at me. You are free to worship whoever you want, but other people's beliefs are not your concern, whether they believe that the Messiah is God, son of Mary, or that Satan is God, son of Mary. Let people have their beliefs."
The rest and video:
http://sugiero.blogspot.com/2006/03/caricatures-cartoons-and-muhammed.html
Hvorfor var det egentlig noe problem at Selbekk satt midt i salen?
Dersom VamPus ikke kan si noe slikt om Selbekk rett opp i ansiktet på ham, bør hun la være å si det, ellers risikerer hun selv å havne i kategorien "hykler".
"Og hadde det ikke vært en ide å gjøre noe med kristendommens innblanding i norske lover og regler før vi begynner å bekymre oss for islam?"
Vel talt! La oss fjerne blasfemiparagrafen og andre særbehandlinger av religion. Men la oss gjøre det samtidig som vi bekymrer oss for islamismen (som ikke nødvendigvis er det samme som islam). Du skjønner, det er ikke en helt grei holdning det der med å brenne og drepe bare noen er uenige med deg. De kristne i dette landet har tross alt sluttet med det nå.
Hm. Det står at jeg kan bruke HTML tags, men når jeg gjør det blir ordet borte, en skråstrek med bråketegn rundt. Min "samtidig" ble sensurert bort i stedet for fremhevet.
Blogging er rart ...
Dabide; det var ikke noe problem at Selbekk satt i salen, hadde jeg sett det før hadde jeg kommentert direkte til han. Tok en prat med han i etterkant - og han fortalte at det han ble beskyldt for å være hykler for (en fortsatt opprettholdelse av blasfemi-paragrafen) var på linje med den forrige regjeringens forslag - verken mer eller mindre. Faktisk synes jeg at redaktørforeningen og spesielt redaktørene i Dagbladet og Aftenposten er de som kommer verst ut i denne saken. De har brukt Magazinet og Selbekk som skjold, noe som er helt utrolig feigt. De burde skamme seg!
Selbekk og jeg er sikkert uenige om det meste, men jeg forsvarer han gjerne i denne saken!
Hei VamPus
Har dessverre ikke tid til å se mye på TV, men ut fra kommentarene ser det da ut som du har kommet greit fra det.
Jeg konstaterer imidlertid at du fremdeles ikke har inkludert en lenke til Ophelia Benson's brilliante blogg "Butterflies and Wheels". Den har mye særdeles relevant kommentarstoff. Av nye smakebiter kan nevnes Amartaya Sen om multi-culti og "communityism" http://www.tnr.com/user/nregi.mhtml?i=20060227&s=sen022706, og
Timothy Garton Ash om "Dem som føler så sterkt for noe" http://www.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,,1721447,00.html
Hvis du ikke ønske å lenke opp selv, anbefales bloggen uansett til samtlige http://www.butterfliesandwheels.com/
For å se OB's egne barberskarpe kommentarer, sjekk "Notes and Comment" til venstre
Lykke til!
Cassanders
Vil ikke bli husket for sine litterære kvaliteter? Kom det fra en som har Harry Potter på sin liste over litterære favoritter? Har ytringsfriheten gått for langt?
VamPus har rett. Jeg kjøpte "Sataniske Vers" dengang enkelte bokhandler leverte den i anonyme poser, og gledet meg stort til å lese boka om engelen Gibreel som ramlet fra et fly med kameraten (som hadde blitt forvandlet til en djevel) hengende etter ballene.
Men det ble liksom med det. Boka fulgte ikke opp der den hadde begynt, og var vel mer forvirrende enn underholdende eller opplysende. Ikke for det, Rushdie skal jo ha uttrykksfrihet til å skrive dårlige bøker, og. Men jeg synes hans "Skam" er en langt bedre bok.
Vel, et lyspunkt fra dengang - dengang vi alle satt og var litt bekymrede over om noen islamister så oss med boka - var denne pakistaneren. Jeg tror i alle fall han var pakistaner, for han så litt slik ut. Uansett ... Han satt der på trikken, med "Sataniske Vers", og ikke bare leste han boka, og ikke bare gjorde han det i all offentlighet, men han holdt boka høyt opp slik at det skulle være veldig tydelig hva han leste!
Det var en modig mann. Vi blekansikter gjemte våre eksemplarer og prøvde å gå i grått mot bakgrunnen som best vi kunne. Akkurat som i Muhammed-debatten.
Wonderful and informative web site. I used information from that site its great. 89 chrysler lebaron convertible Average cost of face lift Geometry in field hockey Epson wide format plotter Buy oxycontin online online Adrafinil didrex
Very cool design! Useful information. Go on! fiat marengo pliva fluoxetine picture lieberman milton patents hercules fico
Excellent, love it! Brother personal laser printer Arthritis treatment knee pain relief 1st-arthritis David clark two-way headsets Kazaa+spyware+removal list of famous baseball players Blank paintballing voyeur Pda+review fleur27s skin care products On the spot acne patch http://www.pancreatic-cancer-8.info lipitor side lipitor adverse reactions online baccarat http://www.buypropeciawhere.info hotel offers Sportsbooks for soccer betting Lasik and the airforce Bulk email gamblers Natural lower cholesterol Www ionamin
Legg inn en kommentar